rufort.info - фортификация

Форум => Достопримечательности => Тема начата: SerAnt от 24 Сентябрь 2008, 20:03

Название: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 24 Сентябрь 2008, 20:03
Материалы - экспозиция Геленджикского исторического краеведческого музея. Геленджик ул. Островского д1.

Укрепление Геленджик 1841 г.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g2.jpg)
Автор А. Завалий бумага, тушь 1994 г.

План укрепления Геленджик

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g3.jpg)

Цитадель укрепления

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g4.jpg)

Чертеж башни с платформой на одно орудие

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g5.jpg)

Чертеж южного фронта укрепления

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g6.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 24 Сентябрь 2008, 20:10
Пушка карронада с Новотроицкого укрепления 1838 г. (современное село Кринница г. Геленджик)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/g7.jpg)

Все фото здесь
http://rufort.info/cpg/thumbnails.php?album=42
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 25 Сентябрь 2008, 23:08
Господа геленжикцы выдают планы за реальность.
Рисунок Завалия вообще не имеет отношения к реальности.Высокий хребет,который нависает на рисунке над западными фронтами,в реальности находится на севере от него.На западе есть ,конечно высокая гора Дооб,но до нее около десятка километров.Она так даже не спроецируется.Она даже от Голубой бухты далеко.
Мощные фронты и нечто вроде обор.башни-скорее нереализованные прожекты.На Черноморской  линии в в  северной ее части порядочными крепостями были только Новороссийск и Анапа (она мощнее,т.к. много чего осталось от турок).
Следущая по мощности Новороссийск-с суши 2 форта (фактически увеличенный бастион. внутри которого казармы на роту и пор.погреб) 1 каменная об.башня (по размерам не сильно отличается от водонапорных) и соед.стены.каменных построек грубо-три -погреба в фортах и башня.Тяжело было камень из Керчи возить.С моря 4 батареи-земляные.
Орудий ок.60,из них 18-24 фунтовых 8-10.
Геленджик-поскромнее.Тем более,на него возлагались (да и на другие крепости)2 задачи-перекрыть контрабандистам возможность выгрузки для горцев оружия в удобных бухтах и не дать возможность большим "Скопищам" горцев двигаться вдоль побережья.
Геленджику надо было перекрыть путь вдоль бухты по будущему "Голодному шоссе"(тогда была просто торная дорога).От берега моря до хребта с севера чуть больше километра.Ну, а бухта там не роскошная.Так что если начертание там сохранилось,то профиль была пожиже(не редки были и турлучные стены,т.е. плетни обмазанные глиной.Все равно артиллерии у горцев почти не было.
Кстати,карронада на том укреплении возможно и одна была.На другом берегу Цем.бухты против Новороссийска было маленькое укрепление на полуроту пехоты и одно 6 фунтовое орудие. Чтоб горцы не проскочили по тому берегу (крепость была больше на другом берегу и по тому могла действовать артиллерией на весьма дальнем прицеле).
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 10 Октябрь 2008, 22:02
Геленджик укрепления 1941 года...

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/p2.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 11 Октябрь 2008, 01:27
Раньше по этой улице проходили автобусы да и все основное автодвижение.Сейчас построена обьездная дорога.
Если не путаю,колпак двухамбразурный.Вход в него заделан.
Сейчас на него поставили мемориальную доску(по крайней мере пару лет назад она была).
Увы,во всей новороссийской округе долговременной фортификации не так много.Это не КиУР...
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 11 Октябрь 2008, 06:29
Это ул. Луночарского по которой как раз и ходят все автобусы и машины, объездной дорогой пользуются кто не хочет ехать транзитом через город.
А колпак на самом деле ТРЕХамбразурный, одна амбразура (в сторону гор) заделана, а вход забран решоткой. Мемориальная доска (табличка) поражает своей лаконичностью на ней написано - ДОТ (и все!)
Подробнее об этом колпаке здесь - http://unwd.narod.ru/krasnodar/gelendzhik/gelendzhik.html
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 11 Октябрь 2008, 11:30
Спасибо.
В связи с постройкой развлекательных комплексов вокруг города стали строить дороги,так что можно уже запутаться.То есть когда нужно ехать на Михайловский перевал или Новороссийск-это еще определяется,а когда ищешь обьект в Геленджике,возможно блуждание.
Вообще надо сказать доброе слово городским властям,сохранившим колпак и поддерживавшим внещне пристойный вид его.Не везде фортификация дожила до нас.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Вадим С. от 04 Декабрь 2008, 23:47
этим летом я тоже побывал в Геленджике. Посмотрел колпак/ДОТ. Он трехамбразурный. Несмотря на строительство везде вокруг, ДОТ не трогают.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 05 Декабрь 2008, 21:05
Если доведется еще раз побывать в Геленджике, то обязательно пошарюсь по берегу Голубой бухты с целью поисков остатков батареи №714 и осмотра прилегающей местности. Правда я там был в 2007 году
фото здесь
http://rufort.info/cpg/thumbnails.php?album=42
однако в силу приобретенного (я надеюсь) теоретического и практического опыта, вторая "экспедиция" будет более результативной.
От батареи кое что сохранилось, это безусловно - главное что бы это что то находилось не на частной територии, что сейчас активно там развивается.
А материала по этой батарее за два года увы не прибавилось.

Впрочим этот пост выдался скорее в эту ветку http://rufort.info/index.php?topic=173.0
просто сообщение Admin`а навеяло воспоминания о лете :'(
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 15 Январь 2009, 01:02
А вот Геленджик до революции.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 27 Январь 2009, 20:58
Цитировать
А вот Геленджик до революции.

Интересно, а как эта улица сейчас называется на современной карте ул. Шоссейной вроде нет
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 13 Март 2009, 14:58
ГЕЛЕНДЖИК

— отдельное самостоятельное укрепление Черномор. берег. линии. Отстроено и занято г-зоном в 1831 г. В 1840 г. приведено в совершенно надежное оборонит. положение.

 

Было расположено на ю.-вост. бер. бухты. Фигура — неправильный, открытый со стороны моря четырехуг-к из бастион. фронтов неправил. начертания. Брустверы 8 фт., толщиною от 4 до 9 фт., рвы глуб. 7 фт., шир. 14 фт.; гласис +2 фт. По л. огня палисад. Кругом, в 70—90 сж., 5 отдел. блокгаузов. Вооружение — 20 op., г-зон, кроме арт-стов, 726 ч. С 1854 г. кр-сца б. оставлена. В июне 1857 г. наказ. атаман Черномор. казач. войска г.-м. Филипсон решил воспрепятствовать устройству горцами в Г. склада боев. припасов. На пароход Анапа и 3 азов. баркаса б. посажен десант, под нач. майора Левашова (273 ч. Крым. пех. п., 30 пеш. всадников Анапского полуэск. и команда Азов. казач. войска); 20 июня суда отплыли из Анапы и в 11 1/2 ч. в. вошли в бухту; десант с рассветом вышел на берег, в 21/2 вер. от кр-сти, a пароход продолжал крейсировать y входа в бухту. Левашев с частью отряда двинулся к укр-нию; непр-ль открыл огонь по вошедшему в бухту пароходу, видимо, не заметив десанта. Быстрым натиском кр-стца б. взята, причем найдено изрядное количество огнестр. припасов и 6 op.; на бер. захвачены 3 тур. кочермы с провиантом. Пока все это истреблялось, вокруг Г. собралось до 1.500 горцев. В 9 ч. у. отряд начал отходить под прикрытием огня с парохода и баркасов; горцы заняли развалины кр-стцы и настойчиво преследовали, почему посадка на баркасы была невозможной, a потому Левашев быстро повернул назад отходивших 140 ч., ударил на горцев и снова занял Г. Горцы отступили, a Левашев в 10 ч. у. отплыл из Г., наша потеря — 9 ран. В 1859 г., вследствие усилившейся контрабанд. торговли в Г., из Константиновской мор. станции б. сделан поиск: в ночь на 9 апр. отплыла винт. шхуна Псезуапе с 4 азов. баркасами на буксире и десантом подплк. Левашева (270 ч. Крымского пех. п. и милиции). В 2 ч. н. шхуна вошла в бухту Г., десант свезен на берег и занял немедленно развалины укр-ния, несмотря на сопр-ление горцев. Найденная на берегу тур. контраб. кочерма с товарами и оружием б. сожжена. (Романовский, Кавказ и Кавказ. война, Спб., 1860; Фадеев, Шестьдесят лет Кавказ. войны, Тифлис, 1860; А. Л. Зиссерман, 25 л. на Кавказе).
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 13 Март 2009, 15:00
А вот план оного из Военной энциклопедии.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 27 Июнь 2009, 16:55
В Геленджике ул. Луначарского подверглась реконструкции, теперь она имеет две полосы в обоих направлениях. Пулеметный колпак стоящий на ее обочине (старое фото имеется на стр.1 этой ветки), по счастью не тронули, однако частично срыли и подровняли холмик на котором он стоит. При этом в нижней части колпака теперь можно видеть некое ступенчатое утолщение которое служило не то его фундаментом, не то это что то вновь приобретенное для его укрепления, колпак свежеотштукатурин, так что понять трудно.
Вот как все выглядит теперь:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/2009-p.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/2009-d1.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/2009-d2.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/2009-d3.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 28 Июнь 2009, 16:46
По моему, этот валик-основание -сейчас сделали. Ну не помню я его там и старые фотки его не показывают.
Кстати,раньше возле городского музея лежала гладкоствольная пушка на тумбе (даже как-то споткнулся об нее).
Кстати,есть у меня еще пара фоток Геленжика начала века,но без фортификации . Нужны ли они тут ?
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Любитель от 28 Июнь 2009, 17:35
По моему, этот валик-основание -сейчас сделали. Ну не помню я его там и старые фотки его не показывают.

  Выложите пожайлуста пару "старых фоток" ДОТа, чтоб можно было сравнить.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 28 Июнь 2009, 20:02
Вот "старая" фотка ДОТа

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/2008-d.JPG)

еще фото можно посмотреть здесь
http://unwd.narod.ru/krasnodar/gelendzhik/gelendzhik.html
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 28 Июнь 2009, 20:07
Кстати,есть у меня еще пара фоток Геленжика начала века,но без фортификации . Нужны ли они тут ?

Мне бы было очень интересно посмотреть, разместите пожалуста ::)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 28 Июнь 2009, 21:26
Вот они.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 28 Июнь 2009, 21:55
Спасибо! Прекрасные открытки!
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 29 Июнь 2009, 00:05
Не за что.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Любитель от 29 Июнь 2009, 04:37
 Вот еще парочка.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/image005.jpg)

 (http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/image007.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 29 Июнь 2009, 10:06
Очень интересно! Спасибо!
Кстати, на втором фото виден Свято-Вознесенский храм существующий до сих пор.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Любитель от 02 Июль 2009, 14:40
 Что за "будочки" в море на сваях соединенные с берегом мостиками?
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 02 Июль 2009, 14:49
АНП , замаскированные под купальни. ;D
Купальни это. Там человек переодевался , а иногда и прямо в них окунался в воду.Иногда вылезал наружу.
Такие были и на реках.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Июнь 2010, 02:17
Получил вот такое сообщение, как Модератор. Чего с ним делать не очень представляю, посему вываливаю сюда:

Обратите, пожалуйста, внимание на тему "Re: Укрепление Геленджик 1841 г." от пользователя SerAnt
  Пользователь LIZI сообщил Вам об ответе, который, возможно, необходимо отредактировать. Вы получили это уведомление, так как являетесь модератором раздела:
  http://rufort.info/index.php?topic=495.msg4287#msg4287
  Пользователь оставил следующий комментарий:
вот это и есть та мортира которую нашли и отрыли на валу Новотроицкого укрепления, мортиры было две и три более больших пушек
  С уважением,
Администрация форума rufort.info История отечественной фортификации
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 26 Июнь 2010, 11:08
Получил вот такое сообщение...

Ни чего не понял  ???  ???  ???
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 26 Июнь 2010, 11:18
Укрепление Геленджик. Артиллерийская позиция.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10003/DSC00713.JPG)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Вадим С. от 26 Июнь 2010, 11:31
Получил вот такое сообщение, как Модератор. Чего с ним делать не очень представляю, посему вываливаю сюда:

Обратите, пожалуйста, внимание на тему "Re: Укрепление Геленджик 1841 г." от пользователя SerAnt
  Пользователь LIZI сообщил Вам об ответе, который, возможно, необходимо отредактировать. Вы получили это уведомление, так как являетесь модератором раздела:
  [url]http://rufort.info/index.php?topic=495.msg4287#msg4287[/url]
  Пользователь оставил следующий комментарий:
вот это и есть та мортира которую нашли и отрыли на валу Новотроицкого укрепления, мортиры было две и три более больших пушек
  С уважением,
Администрация форума rufort.info История отечественной фортификации




ничего не делать
кто-то нажал кнопку "сообщить модератору".
в сообщении ничего страшного
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 26 Июнь 2010, 11:41
  Пользователь оставил следующий комментарий:
вот это и есть та мортира которую нашли и отрыли на валу Новотроицкого укрепления, мортиры было две и три более больших пушек

Но такого комментария в этой ветке вроде нет  ???  ???  ???
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 26 Июнь 2010, 13:46
  Пользователь оставил следующий комментарий:
вот это и есть та мортира которую нашли и отрыли на валу Новотроицкого укрепления, мортиры было две и три более больших пушек

Но такого комментария в этой ветке вроде нет  ???  ???  ???
Это Ваш же коммент за номером один с фоткою пушки-карронады из Новотроицкой.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 27 Июнь 2010, 00:02
Это Ваш же коммент за номером один с фоткою пушки-карронады из Новотроицкой.

Но в моем коммете с фото пушки другой текст:
"Пушка карронада с Новотроицкого укрепления 1838 г. (современное село Кринница г. Геленджик)"
Впрочем, ладно, это наверное какая то техническая ошибка и разбираться в ней нет никакого смысла.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Вадим С. от 29 Июнь 2010, 21:03
LIZI пишет, что

"дело в том, что это действительно было так и пушки были там найдены и одна из пушек очень долго была установлена на валу Новотроицкого укрепления!!"
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Июнь 2010, 00:42
Еще одно письмо, касающееся Геленджика:

  Пользователь LIZI сообщил Вам об ответе, который, возможно, необходимо отредактировать. Вы получили это уведомление, так как являетесь модератором раздела:
  http://rufort.info/index.php?topic=495.msg12798#msg12798
  Пользователь оставил следующий комментарий:
модератору!! делов том , что это действительно было так и пушки были там найдены и одна из пушек очень долго была установлена на валу Новотроицкого укрепления!!
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 30 Июнь 2010, 20:23
LIZI Вы лучше пишите в форум, а не модератору.
Кстати, а Вы сами не из этих краев (Геленджикских) будете?
Название: Re: Укрепление Геленджик 1941-45 гг.
Отправлено: SerAnt от 25 Июнь 2013, 21:37
Пулеметный колпак в г. Геленджик приобрел статус объекта культурного наследия!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9261/217815043.0/0_93e8f_3ece3c0d_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9256/217815043.0/0_93e90_f916522f_L.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Леша К от 09 Январь 2014, 23:48
Здравствуйте, люди добрые! :)
Наткнулся на эту тему, в очередной раз прошаривая интернет по вопросу Новотроицкого укрепления.
Наш проект вот уже почти год работает над точной локализацией этого форпоста Кавказской войны, и любая информация будет очень кстати.
К сожалению, фотографии пушек, предположительно с Новотроицкого, в этой теме исчезли. Также, хотелось бы услышать подтверждение факта выкапывания орудий с вала укрепления.
Нам известно, что в советское время, было найдено всего три пушки, которые находились в музее поселка Криница, на территории "Детской деревни". Музей перестал существовать еще до перестройки, и скорее всего, эти пушки и попали в музей Геленджика, либо в соседнюю Архипо-Осиповку (укрепление "Михайловское").
Далее. Никакого вала от укрепления уже нет. Последние свидетельства о наличии остатков валов - относятся к 1911 году.
Не сочтите за рекламу, но вот тема про Новотроицкое укрепление на нашем проекте "Территории Поиска":
http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/fortif/7-novotroitskoe-ukreplenie?limitstart=0&start=18 (http://iskatelklada.tuapse.ru/forum/fortif/7-novotroitskoe-ukreplenie?limitstart=0&start=18)
И мы будем рады вашей помощи.
Со своей стороны, всегда рад поработать по тематике этого форума - фортификации, а также оказать любую информационную поддержку по теме укреплений на Кубани и западном Кавказе, наш проект серьезно занимается этой темой.
С уважением, Алексей.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 10 Январь 2014, 12:26
...
К сожалению, фотографии пушек, предположительно с Новотроицкого, в этой теме исчезли.
...


Да, действительно исчезли. Для их восстановления делаю перепост первых сообщений ветки.

И так:

Материалы - экспозиция Геленджикского исторического краеведческого музея. Геленджик ул. Островского д1.

Укрепление Геленджик 1841 г.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/217815043.1/0_ace09_ecf30e3_L.jpg)

Автор А. Завалий бумага, тушь 1994 г.

План укрепления Геленджик

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/217815043.1/0_ace0c_14997f64_L.jpg)

Цитадель укрепления

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9765/217815043.1/0_ace0b_8cab1cf7_L.jpg)

Чертеж башни с платформой на одно орудие

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9061/217815043.1/0_ace0a_ae2cdb09_L.jpg)

Чертеж южного фронта укрепления

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9488/217815043.1/0_ace08_ec7369c_L.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: SerAnt от 10 Январь 2014, 12:27
Пушка карронада с Новотроицкого укрепления 1838 г. (современное село Кринница г. Геленджик)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/217815043.1/0_ace0d_bffd6ce7_L.jpg)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Леша К от 10 Январь 2014, 19:06
О! Спасибо за ответ. Только скорее всего, эта пушка не с Новотроицкого.
Карронада - это корабельное орудие. А на Новотроицком стояли в основном фальконеты. По разным данным их было от 13 до 16 штук, и все они были приведены в негодность, и оставлены в укреплении, после его ликвидации в 1854 году.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Леша К от 10 Январь 2014, 19:08
Эх, и совершеннейшей мечтой - добыча плана укрепления Новотроицкое. Чтобы завершить нашу работу.
Планы укреплений Черноморской береговой линии у меня есть, а вот по Новотроицкому - только описание... :(
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Добрый от 10 Январь 2014, 19:16
Нам известно, что в советское время, было найдено всего три пушки, которые находились в музее поселка Криница, на территории "Детской деревни". Музей перестал существовать еще до перестройки, и скорее всего, эти пушки и попали в музей Геленджика, либо в соседнюю Архипо-Осиповку (укрепление "Михайловское").

Эти из "Михайловского", 2012г. Были посланы специально  :) Других не было. Внук и сопровождающие. Если нужно хорошое разрешение и вообще этот музей глазами посетителей - выложу.
(http://f16.ifotki.info/thumb/621a53060a8b4cc10b58f9f87d297e964e1978172026714.jpg) (http://i-fotki.info/16/621a53060a8b4cc10b58f9f87d297e964e1978172026714.jpg.html)

(http://f16.ifotki.info/thumb/e2b97881527913a1a39354674a2bff6f4e1978172027160.jpg) (http://i-fotki.info/16/e2b97881527913a1a39354674a2bff6f4e1978172027160.jpg.html)
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: sezin от 10 Январь 2014, 19:19
Впоследствии карронады появились и в крепостях,где их использовали для обстрела рвов картечью.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Леша К от 10 Январь 2014, 19:45
Сейчас мы тут в теме "Геленджик-достопримечательности", разведем славную тему по типам орудий на укреплениях... ;D
Про укрепление Михайловское. Да, сейчас там музей, и реконструкция (ооооочень относительная) урепления.
Фактически все пушки на нем - с самого этого укрепления.
В сети раскопал фильм-реконструкцию, про это укрепление, выложил у себя. Кому интересно - дам ссылку.
Название: Re: Укрепление Геленджик 1841 г.
Отправлено: Леша К от 10 Январь 2014, 22:49
А кому тут сказать громадное спасибо за план Новотроицкого, присланый мне? :D