rufort.info - фортификация

Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: Григоревский Василий от 03 Июнь 2016, 14:41

Название: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 03 Июнь 2016, 14:41
(ветка выделена отсюда http://rufort.info/index.php?topic=1735.msg44497;topicseen#msg44497 (http://rufort.info/index.php?topic=1735.msg44497;topicseen#msg44497)
админ)


Сегодня провели второй в этом году субботник на командном пункте НнА ВМБ СТОФ.
Работа заключалась в разборе спиленных в прошлом году деревьев, выросших с 1970 гг. как на самом объекте, так и в его окрестностях. Поскольку не весь лес был срезан, то объемы работ по очистке КП пока не предсказуемы.
Объект неделю назад:

(http://s015.radikal.ru/i332/1606/64/542bd0b196eb.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i433/1606/5f/630cf44506ca.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i527/1606/be/feb363eb83eb.jpg)

Объект по итогам сегодняшнего дня:

(http://s017.radikal.ru/i419/1606/a2/62dc8fb40db7.jpg)

(http://i042.radikal.ru/1606/99/947fcc13de62.jpg)

(http://s02.radikal.ru/i175/1606/55/dc02b3736a02.jpg)

Желающих (и могущих) поработать бесплатно сегодня было аж 2 человека (в прошлый раз - в два раза меньше)! Но, - лиха беда-начало.
Разобрали завал над западной частью коридора, у портала. Конечно - это капля в море, но, как известно - вода камень точит.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 10 Июнь 2016, 12:51
Неделю спустя:

(http://s019.radikal.ru/i628/1606/44/796a4bdbded4.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i706/1606/9b/39df6439a858.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i519/1606/7b/6349c4f3bd14.jpg)

Стало чуть лучше!
Но главная проблема объекта - холод и влага внутри (+2 град.С. и 70-85%). Может кто имеет опыт по просушке таких вот "подвалов" в 234 кв.м.?!
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Алгачинский от 10 Июнь 2016, 14:20
Цитата: Григоревский Василий  по просушке таких вот "подвалов" в 234 кв.м.?!
[/quote
Самое лучшее это тепловая пушка на солярке ( могут работать на отфильтрованной масляной отработке ) с дымовой трубой. Если без отвода выхлопа, будет вонять соляркой года три. Но отсутствие электроэнергии( наверное ) и цена это минус. Проще, но по времени дольше, это печка типа "буржуйка" ( и греть будет и циркуляцию воздуха создавать) . А топливо вы заготовили. :)
При безусловном соблюдении ТБ про угарные газы. ( буржуйка )!!!
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Ivanoff от 10 Июнь 2016, 14:25
Когда-то давно один известный человек работал истопником на одном музеефицированном объекте. ;) Вывод по отапливаемому объекту был сделан простой - слегка (но лишь слегка) проветривать, и топить-топить-топить. Убирать температурный контраст, который создаёт высокую влажность внутри, ну и теплый воздух сам по себе вмещает в себя гораздо больше влаги без выпадения её в конденсат. Другого решения, кроме круглогодичного прогрева, тут, увы нет. Природу не обманешь.
Это, кстати, должно быть учтено при проекте реконструкции, если до этого дойдет. Да, тепловые пушки, которые жрут любую нефтянку, в т.ч. масляную отработку, это выход, наверное. В общем, надо подумать, как максимально снять тепло со сгорания топлива, и отходящими газами не пренебрегать.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 10 Июнь 2016, 14:44
Хм...
Подать электричество - не проблема, поскольку солнечные панели и станция на 3 КВт для КП уже стоят-маются у нас на складе!
Как только пойдет тепло снаружи или изнутри - хлынет конденсат и цикл замкнется. Конденсат и сейчас в избытке, т.к. сквозь коридор тянет сильный поток воздуха с поверхности!
Слышал мнение, что подвалы прогревают и проветривают зимой, поздней осенью. А летом - все затыкают наглухо.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Июнь 2016, 15:22
Топить придется круглый год. Классика жанра для всех, кто имел дело с казематами. Проветривать и летом можно в сухую погоду. На Ворошиловской батарее, пока она живой была - подтапливали электрогрелками блоки и потерны круглогодично.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Ivanoff от 10 Июнь 2016, 15:38
Цитировать
Конденсат и сейчас в избытке, т.к. сквозь коридор тянет сильный поток воздуха с поверхности!
Вот по причине притока теплого воздуха в холодное помещение конденсат и образуется. Т.е.  вот это вот:
Цитировать
А летом - все затыкают наглухо.
- это вполне правильно, если внутри температура ниже. А летом она таки будет ниже - в июле на улице может быть и жара, помещение так не нагреешь. Так что герметизация летом вполне необходимая вещь.
Это означает, кстати, некоторые нюансы отопления: бОльшую часть воздуха печь должна брать с улицы напрямую, а не из помещения. Т.е. воздухозабор прямо в печь заводить. Хотя в целом, должна быть гибкая система, позволяющая варьировать комбинацию притока воздуха.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 10 Июнь 2016, 15:48
Греть круглый год - на то и куплено уже оборудование (нет лишь твердотопливного котла Стропува, например тыс. так за 70).
Тепло побежит от солнечных вакуумных коллекторов (там своя замута намечена).
Труднее будет с вентиляцией (есть пока своя, родная в виде 3-х шахт-воздуховодов), точнее с очисткой воздуха и экстренным дымоудалением (пожарка мать)!!!.
А может есть (кроме окраски известью) еще средства к поглощению влаги из воздуха? Тогда не пришлось бы гонять кубометры...
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Июнь 2016, 16:13
При самой сильной влажности снаружи печка будет высушивать воздух сильнее, чем его увлажнять воздух наружный. А герметизация с топящейся печкой - это самый короткий путь в могилу. Посему приток воздуха снаружи обязан быть (хотя и не дверь нараспашку. Во всех же нормальных погребах - отдушина + печка. И никакого забора воздуха для печки в обход помещения. Печь как раз и хороша тем, что помещение проветривает самым оптимальным образом.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 10 Июнь 2016, 16:44
Сейчас июнь, а у нас все еще +2, +5 по ночам!
КП открыт и воздух работает на осушение (относительно, конечно).
Закрывать все и включать обогрев - это финиш полный (согласен с Владимиром Ивановичем). Наверное к заморочкам с прогревом объекта на практике подойдем осенью.
А дров действительно - как грязи. Лес еще далеко не весь свален на территории! И даже по завершении валки - окрестности КП изобилуют ветроломами на долгие месяцы вперед.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: amur4444 от 12 Июнь 2016, 05:54
Я пользуюсь дизельной тепловой пушкой уже лет 5. Всю зиму  и в железном гараже при наших морозах. Легкая вентиляция присутствует(через щели двери). В паспорте так и написано-для обогрева складов, ангаров и т.д. Эффект отличный. Запах дизтоплива чувствуется только , если заливаешь летнее или подобую дрянь. Тогда пушка начинает коптить. Я лью только керосин, арктику и зимнее. Ньюансы: нужно напряжение 220V.  Или приспособлять автомобильную 12, 24V. Опять же источник питания.
Название: Re: Проект "На дальних рубежах". История продолжается! (Нижнеамурский УР)
Отправлено: Григоревский Василий от 17 Июнь 2016, 14:09
(http://s019.radikal.ru/i610/1606/00/f8c08586967c.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i407/1606/10/c7d073fba974.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i702/1606/9c/06090a9b8d24.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i505/1606/0b/44b27d676d28.jpg)

Поработал сегодня в очередной раз.
Наконец-то часть крыши объекта свободна от древесных остатков. Выясняется теперь истинная глубина блока №1 - она намного меньше расчетной (раньше ландшафт был скрыт деревьями, кустарником и травостоем). Отчетливо видно, что блок не заглублен, а лишь обвалован и немного присыпан грунтом. Но, как показывают зимние наблюдения, промерзания сводов и стен этого блока не происходит.
Мелкая посадка КП скажется и на укладке гидроизоляционной мембраны (согласно проекта). Площадь укрывания скорее всего будет меньше проектной.