Автор Тема: Вопросы по крепости Владивосток.  (Прочитано 360770 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7993
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #170 : 22 Февраль 2009, 12:53 »
С обоих надо смотреть вперед, а не вправо или влево, с правого видно меньше, а с левого больше.

Касательно батареи Д, то возможно там предполагалось что-то хранить, м.б. даже орудия - не помните, на вскидку, чем эта батарея вооружалась? Вообще - широкие сквозники - это всегда убежища для выкатных орудий.

Тыльная часть капонира для фланкирования ограды не имела земляной засыпки - зачем? Это и так контрэскарп рва форта. Ну а почему эта постройка капониром названа - наверно по какому-то недоразумению, хотя иногда полукапониры тоже капонирами называли, хотя это не верно.

Если это "колодец", то наверно это НП.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 16:25 by Владимир Калинин »

Ник Старк

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #171 : 22 Февраль 2009, 13:10 »
По "колодцу" - понятно, там ещё два таких есть (правда, до основания разрушенных).

По батарее Д - тут навскидку даже и вспоминать не надо, ведь на такой случай всегда есть волшебная книжица под названием "Владивостокская крепость"  ;D ;D ;D, - значит, смотрим...вот, стр. 306, Приложение 1, первый столбец, п. 5 - "Батарея Д. Четыре девятифунтовые (107-мм) пушки".

По капониру. А дверка там была? И, ещё я где-то видал, что его называли и "кофр ограды".
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 13:14 by Ник Старк »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7993
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #172 : 22 Февраль 2009, 13:39 »
Девяитифунтовые пушки вполне можно было выкатывать и прятать, это не 6-дюймовые в 120 пудов.

Дверка вроде была, они, дверки, когда-то почти везде были. "Кофр ограды" - это, в принципе, тоже бы подошло, поскольку аналогичные "поперечные" кофры на форту № 2 тоженазывали кофрами.

Ник Старк

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #173 : 22 Февраль 2009, 13:58 »
Получается, это у нас такой ружейный кофрик получился.

Ну, а, насколько помню, не только батарея Д вооружалась девятифунтовыми пушками, однако, нигде там больше нет широких сквозников. Кстати, подобный сквозник есть и у убежища ДЧ сапёрного редута № 4.

А не объясните ли, заодно, давно мучащий меня вопрос: каковы различия между просто редутом (№ 5) и сапёрным редутом (№ 4)?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 14:09 by Ник Старк »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7993
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #174 : 22 Февраль 2009, 14:23 »
Да это просто история. Когда-то, в 1895 г. по мобилизации построили редут, который назвали Саперным редутом. Потом, когда на том же самом месте по проекту 1899 г. построили полудолговременный Редут № 4, то название Саперный сохранили и в наименовании нового укрепления.

Для батареи Д наверно какие-то особенные условия местности существуют, которые потребовали спрятать ее орудия на время бездействия в убежище. Она случайно не внизу находится и неприятель не может ли с противоположного борта долины Первой Речки над ней командовать? Может быть именно поэтому ее орудия и решили спрятать. Я давно в тех местах не был, как там ситуация по местности?

Ник Старк

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #175 : 22 Февраль 2009, 15:26 »
Не совсем понял вот эту часть ответа;

...и неприятель не может ли с противоположного борта долины Первой Речки над ней командовать?

да, батарея Д из всех пяти батарей находится ниже остальных.

И как неприятель может оказаться на противоположном борту долины, т. е. внутри крепости?!
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2009, 16:01 by Ник Старк »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7993
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #176 : 22 Февраль 2009, 16:21 »
Еще как может - блокирует или возьмет форт Суворова и выйдет к основной ограде, которая, вообще-то говоря - поперек долины, а не вдоль. И с противоположной стороны, будучи чуть спереди будет с интересом разглядывать батарею сверху, а может быть и стрелять по ней или корректировать такую стрельбу.

Видимо сообразили гг. инженеры, что такая возможность имеется и решили орудия на время бездействия спрятать.

А я, кстати, внимания не обращал, что на батареи Д такой здоровенный сквозник у погреба, спасибо.

Получается, кстати, что назначение этой батареи сугубо противоштурмовое, поскольку она может действовать только в момент непосредственной атаки, когда по ней никто не будет стрелять, чтобы не поразить атакующих.

Ник Старк

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #177 : 22 Февраль 2009, 16:44 »
     А что же тогда, господа инженеры не развернули хотя бы боком к противоположному борту долины убежище артиллеристов, т. к. я не очень-то уверен, что одна бронедверь смогла бы, в таком случае, успешно выдерживать обстрел прямой наводкой?
     И, кстати, батарея эта сможет ещё и постреливать, как я понял, немножко по низу вдоль сопки в сторону современной Выселковой, добивая, так сказать, противника, который успел проскочить из под огня батареи Г. 

Скажите, а на таких батареях могли быть киоты? Потому что, вот на этом снимке участка внешней стороны сквозника порохового погребка уже упоминавшейся батареи К видно уже полуобвалившееся углубление полуовального вида:

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7993
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #178 : 22 Февраль 2009, 17:18 »
Ну тогда бы они развернули бы его боком к основному направлению атаки неприятеля, что было бы еще хуже.

Киоты на таких батареях быть могли и скорее всего, это оно и есть, только я размер его не понял, обычно такие киоты небольшие.

Ник Старк

  • Гость
Re: Вопросы по крепости Владивосток.
« Ответ #179 : 22 Февраль 2009, 17:35 »
Позволю себе ещё раз запостить фото ПП батареи К, но уже с пояснением по киоту (обведён красным эллипсом):