Автор Тема: Разные интересные мелочи  (Прочитано 686229 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8010
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #30 : 29 Июнь 2008, 12:10 »
Кстати, англичане из-за нехватки леса для опалубок часто практиковали строительство кирпичных стен с забутовкой из бетона. Возможно это как раз и есть тот случай.

Оффлайн GFR-di

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 215
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #31 : 29 Июнь 2008, 14:23 »
Постройки облицованые камнем (а вряде случаев и кирпичём) можно признать как один из видов декоративной маскировки ефективно использывать в скалистых местах и в посёлках , существенно снижет обнаружение.

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #32 : 29 Июнь 2008, 19:49 »
А вот пример облицовки кирпичем в отечественной фортификации:
пулеметные ДОТы в основании башен Белопесоцкого монастыря
вид на ДОТ (облицовка камнем)


и его внутренний интерьер (облицовка кирпичем)



тоже наверное до первого снаряда...
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2008, 19:51 by SerAnt »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8010
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #33 : 30 Июнь 2008, 03:26 »
Похоже объект первоначально слепили из кирпича, а потом усилили бетоном, облицованным камнем. То есть кирпичная кладка выполнила роль внутренней опалубки. Попасть в этот объект, который совершенно теряется на фоне башни, было бы и не так уж и легко. Огонь танковых пушек 1941 года он наверно бы выдержал, за исключением попаданий в амбразуру, естетсвенно. Тем не менее, основная сила этого объекта в удачной маскировке.

А вообще, удачная и крепкая маскировка/усиление может сделать малозаметным даже классический ДОТ 1932 - 1933 года постройки.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2402
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #34 : 30 Июнь 2008, 20:05 »
Посетив Харьков,разжился книжкой о начале войны.Это ВИФовский сборник,где под одной крышкой собраны разные статьи,вплоть до бредовых.Меня самого интересовали факты,действительно ли РККА разбегалась и моб.крестьяне в память о голодоморе ,не рвались воевать(как об этом пишут и фортификационные сборники).Тут ответ я получил.
Есть статья о неудержании Островского и Псковского УРов,я ее попробую позже предоставить.
Ну и россыпь фактов(это выжимки Мельтюхова из документов НКВД).Но там косяков не менее ,чем у Ткаченко.
Ковельский УР-сооружения не обеспечены боеприпасами,части понесли большие потери и на второй день войны отошли на линию пер.частей полевых войск.Артиллерия УРа была без боеприпасов,потому на ОП не выходила и не работала.УР назван в оригинале 13 м,Мельтюхов назвал его 9м.У меня какое=то ощущение,что оба что-то путают.
6 июля 199 СД в панике отошла с рубежа НВУРА(Новый Мирополь-Боринцы)-это факт известный,но НКВД сообщает,что и УРовские гарнизоны преждевременно оставили точки.
Интересен факт существования двух 135 СД.Одна из которых обороняла старый УР по реке Случь у города Барановка.
В сообщении попутано многое,не исключаю и что самого факта не было.
ПрИВО-21 июня член ВС округа корп.комиссар Диброва посетил 11 ск и приказал снять минные поля.После начала войны на него накапали.Диброва сообщил,чтио поскольку мин не было,минные поля являлись полями ямок,которые он велел зарыть.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2008, 20:12 by sezin »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2402
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #35 : 30 Июнь 2008, 20:12 »
Ну и напоследок.21 июня командарм -3 Кузнецов при посещении 56 Сд был спрошен командриром,почему в укр.точках нет боеприпасов.Кузнецов не отреагировал.После начала войны вопрошавший заявил,что Кузнецов и управление армии всех продали.
Насколько можно верить этим сообщениям-только после проверки.
По 21 минометному батальону ЗОВО,который был в Койданове,НКВД заявляет следущее-в батальоне совершенно не было мин и патронов.Из=за того,батальон в панике убыл из казарм ,бросив 30 минометов из 48 и больше ТЫСЯЧИ МИН.Так были мины в батальоне или нет?
Нет ответа...

Оффлайн GFR-di

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 215
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #36 : 01 Июль 2008, 01:45 »
 Явные неудачи по организации обороны первоклассных довоенных укреплений , довольно часто происходившее события.С получением ряда приемушеств над тогдашней крепостью вовремя развития ,долг.позиция конца 20-х. получила множество существенных недостатков .
Так к примеру нужно было проводить свою работу на территории с большой площадью малому и средне звеневому комсоставу которому поручали протяжнные участки фронта , а когда попадались  заболоченности и у реки то увеличенные в несколько раз. В первые месяцы боёв при все общей неразберихе и панике новейшие образцы техники могли стать преткновением к выполнению задач так как существовала опасность на потерю и попадания в руки врага и часто- густо пытались просто спасти либо вообще вывести из строя (уничтожить).И как потом разпутать орг.НКВД где действия носили явный предательский характер а где вынужденные  обстоятельства.         

 - Комиссара возле каждого непосадиш ! И всёже находились  те которые сражались в одиночку без  помоши снабжения тыла и связи  в отрыве от своих  иногда маленькие эМСки выглядели грознее чем даже больше численные многоэтажные.   

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2402
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #37 : 01 Июль 2008, 13:05 »
Вот еще факт оттудова же.26 июня ГАУ распорядилось отправить пулеметы для ДОС Себежа и ЛВО из Полтавы и др.местностей.НЕкий капитан Крутиков забеспокоился,успеют ли пулеметы приехать в пустые доты до подхода вермахта( и вообще он не знал,что УРы второй линии пустые).Его беспокойство попало в поле зрения НКВД ,теперь мы кое-что знаем об отправке оружия в УРЫ.

Оффлайн Pawel

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1333
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #38 : 03 Июль 2008, 12:43 »
Франция. Насколько я понял это направляющие для маскировки. А у нас были направляющие с зазубринами (или у нас для этой цели использовали колючую проволоку)? 



Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8010
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #39 : 03 Июль 2008, 13:20 »
Такие зазубрины, это не только и не столько для того, чтобы маскировку цеплять було удобно. Это еще и для затруднения действий штурмовых групп, лазящих сверху. У нас таких зазубрин я не знаю, но вот низкие металлические колышки для колючей проволоки вокруг наших ДОТов в приграничных УРах - это тоже подарок еще тот, хотя и без зазубрин. У нас также растяжки доля маскировки зачастую делали из колючей проволоки. Тоже подарок тот еще.