Автор Тема: УРы Забайкалья что с ними?  (Прочитано 34040 раз)

Оффлайн александрб

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #30 : 25 Январь 2012, 08:25 »
Мой отец с июня 1943 по ноябрь 1945 года служил в 32 укрепрайоне.  Потом все пульбаты свели в стрелковую бригаду и начали наступление на Хайлар. Шли мимо озера Далайнор. Участвовал  в нескольких атаках. Убили в взводе 1 бойца и ранили 5 человек. Вот и все потери. Как говориться Слава Богу.Потом их вывели и приказали охранять ж.д.мост и ж.д. дорогу.Он рассказывал что летом 1943 года батальон послали копать дополнительные траншеи.  Через несколько часов работы наткнулись на траншею с трупами и остановились не зная что делать дальше. Срочно сообщили вышестоящему командованию. Те приказали засыпать траншеи и отвели на  новое место в полкилометре от обнаруженных траншей. В ДОТе где отец провел полтора года было две противотанковых пушки 45 мм и 5 или 6 станковых пулеметов. Отец был пулеметчиком. Спасибо за дополнительную информацию на вашем форуме. Действительно очень трудно что либо отыскать по этим УР и бригаде. С уважением.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #31 : 24 Апрель 2012, 03:38 »
Кто может подсказать! На основе каких войсковых частей и подразделений формировался 14 (114) УР на станции Шерловая гора. В 65-67 годах отец служил в 382 гв.мсп( запись в личном деле и автобиография) и жили мы на станции Шерловая гора. Помнится с Антипихи весь полк был передислоцирован в Даурию, а один батальон на ст.Шерловая гора

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #32 : 24 Апрель 2012, 16:34 »
14 (114-й) УР обр. конца 60-х это повидимому бывший Забайкальский (впоследствии Борзинский) 32 УР. Искать по нему на послевоенные времена можно в книге Феськова Калашникова Голикова "Советская Армия в годы 'холодной войны' (1945-1991)", в сети её полно.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2012, 16:53 by Ivanoff »

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #33 : 25 Апрель 2012, 07:31 »
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #34 : 25 Апрель 2012, 13:12 »
Цитировать
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км
В радиусе 20-25 км от чего?

По логике вещей, "старый" УР на этом направлении, 32-й, от границы довольно неблизко, и откровенно говоря изначально есть сомнения, что его "заселяли".
А вот тот что на границе, новый 31-й, должны были занять весь.

Почему при этом упоминается КП на Шерловой горе, относящийся к старому 32-му УРу - непонятно. Может старый КП был слишком очевидно хорош и удобен и потому был как-то задействован? Но в каком качестве его задействовали, интересно.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2012, 13:34 by Ivanoff »

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1046
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #35 : 26 Апрель 2012, 07:42 »
Добрый день!
Цитировать
В то время все ДОТ были необитаемы и законсервированные. Облазили все что бвли радиусе 20-25 км
Почему при этом упоминается КП на Шерловой горе, относящийся к старому 32-му УРу - непонятно. Может старый КП был слишком очевидно хорош и удобен и потому был как-то задействован? Но в каком качестве его задействовали, интересно.
А там дивизия кадра стояла, если память не изменяет 91 мсд до ввода в МНР в 1982 году, наверное под КП и использовали. У меня на связи есть быв. НС этой дивизии, можно уточнить.  С уважением Олег.

Оффлайн Новый

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 173
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #36 : 27 Апрель 2012, 07:15 »
От станции Шерловая Гора в сторону Борзи. Подземный КП с большим количеством этажей по разговорам  военных был где-то в районе поселка Ш.Гора в сторону Читы

Оффлайн toyohara

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #37 : 17 Июль 2012, 23:00 »
Вопросы по 31УР к знатокам топографических названий или у кого есть старые карты этого района.

Проводим оцифровку боевого журнала 65 стрелковой дивизии.
Есть записи 41 года, относяшиеся к Забайкалью.
Тест оригинала слеповатый, некоторые слова с трудом читаются.
Возникли вопросы по правильному прочтению топографических названий.
Может быть кто поможет уточнить:

черновая оцифровка.

"Журнал боевых действий.
Должность и фамилия лица, ведущего журнал..... фамилия видна не чётко

НО-1 Майор Пекарский (?)

время записи: 25.07. (1941)
7.00

задача части (подразделения) и описание событий и фактов

65 сд (без 60 сп и 2/127 ап) после ряда перегруппировок придана 31 УР и к исходу 23.7 занимает участки полевого доусиления 31 УР с задачей обороной на госгранице, в системе УР.
Не допустить прорыва противника на занимаемом участке, уничтожая её прорвавшиеся группы организованным огнём и контратаками.

3/311 сп с 2/172 гап занимает район полевого доусиления УР - отм. 704,5 , отм.748,0 , отм. 735,3 , отм. 713,8
311 сп (*311 стрелковый полк) участок полевого доусиления (искл.?) П.Таргунь, отм.742,9 падь? Шарасунь. Групп ПП 172 гап (*172 гаубичный артиллерийский полк) (без 2 див)


38 сп (*38 стрелковый полк)(без 1 бат...батальона??) с 4 бат 127 ап (*127 артиллерийский полк) обороняют участок полевого доусиления -  ( бое-вые?) 10200), отм.847,7 ,
848,3 , и отм. 899,7

1/38 сп, 23 ...?(рота?? - (*была 23 разведрота и 230 автотранспортная рота))  выведена 22.7 (1941) в резерв КСД в район (3094)
167 иптд (*167 истребительный-противотанковый дивизион) в резерве КСД нд? сп без.? Выс? (26905), выс. (26906)
1/127 ап в резерве КСД нд? сп в р-не юго-зап. скатов (?) Г. Целен-Ундур?
КП КСД, 74осб (*74 отдельный саперный батальон), 104 обс (*104 отдельный батальон связи), 52 запас???? рота на высоте 720,9
С 19 по 25.7 велись оборонительные работы"

оборот страницы данной записи стр 1\2:

«Ш?? маршем и к 8:0011.10.1941 г. сосредоточился на ю.з. ската 8 1. Одакитуй, где к 18:00 занял ОП по батарейно.

Сдал: ст. л-т Садиков
Принял: л-т Осиповский (?)»


Вопросы:
1. правильно ли прочтены  географические названия? ( я их выделила в тексте)
2. нет ли у кого карты с обозначением этих мест?

Наш сайт, где размещается оцифровка вышеупомянутого документа здесь:  http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html
« Последнее редактирование: 18 Июль 2012, 13:49 by toyohara »

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #38 : 18 Июль 2012, 15:37 »
Вопрос про карты самый простой, пожалуй - у меня карты Забайкалья сейчас не под рукой, но они есть в сети, наверное проще всего скачать сборник карт отсюда, там несколько архивов, думаю, этот комплект накроет самую актуальную часть территории вполне нормальным масштабом 1:100.000
Реально там нужно на два УРа, 31-й "старый" (1932-35г)  Забайкальский (впоследствии Борзинский) и 32-й "новый" (1939-41) Даурский, чуть более 10 листов этого масштаба, выборочно между листами от М-52 до 94-го (в основном дислокация охватывает именно районы УРов).

Некоторые топонимы: есть и Дарасун и Шарасун, в каждом случае надо присматриваться, что там именно.
Вот набрал Шарасун, набрел в Викимапии на такую гору, а там совсем рядом отметки ДОТов, цепочкой идут, сразу в 31-й УР угодили.

Могут возникнуть вопросы от погрешности написания - написание 30-х 40-х гг могло отличаться, плюс грамотность составителей документов, плюс можно нарваться на переименования 60-х 70-х годов.
Но в принципе падь Таргунь есть, там значится буроугольное меторождение.
Остальное плохо бьется, к примеру на Одактуй вылетают ссылки на Дактуй Амурской области, это заметно восточнее.
Еще набрел на Топонимический словарь Амурской области ,в том же источнике можно многие названия разных краев поискать.

По сокращениям вроде все поймано нормально.


« Последнее редактирование: 18 Июль 2012, 15:47 by Ivanoff »

Оффлайн toyohara

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 3
Re: УРы Забайкалья что с ними?
« Ответ #39 : 18 Июль 2012, 17:49 »
спасибо большое!
Будем смотреть.

А может быть есть желающие помочь с расшифровкой этого боевого журнала? Нужно с фото набрать текст в электронном виде.
Здесь подробнее http://www.petrovsk.com/%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F-16/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82-401/index2.html