Автор Тема: остров Матуа - легенды и реальность  (Прочитано 569471 раз)

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2650 : 16 Июль 2019, 16:27 »
 Для Алаида...


А теперь вопрос знатокам, который решить сам пока не могу. Обнаружил на спутниковых снимках просеки в ольховнике, вдоль дороги между заставой и м. Клюв, в основном к западу от дороги (в сторону вулкана): http://bestmaps.ru/map/yandex/hybrid/17/48.08166/153.25253

Просеками охвачен довольно большой район, около 1 км2. Просеки ограничивают участки примерно 30 м шириной, 100-120 м длиной, сделаны довольно регулярно. Кто их сделал, когда и зачем? Версии: (а) расчистка под огороды,







Теперь есть документальное подтверждение версии японские огороды. см. выложенную выше фотографию о. Топорковый. Огороды хорошо видны на фото вдоль всей береговой линии.
Из пояснительной записи:
...  Значительное увеличение площадей под сельскохозяйственное возделывание
 означает, что в северные гарнизоны было отдано распоряжение, по которому гарнизоны должны стремиться к самодостаточности до наступления времени,
 когда поставки с основных островов вообще прекратятся....

....
 Миниатюрная Иводзима.

 Вид с высоты 17000 футов (5180 м)на крошечный
 Остров Банджо расположенный прямо напротив Мацувы
В бухте Ямато Бэй. Размер острова
 составляет примерно одну милю на половину мили.
 Он поднимается симметрично до центральной высоты
 233 футов.  Проведенные оборонительные работы выглядят
 как смертельное кружево, покрывающее всю
 площадь.  Огороды разбиты по всему побережью....
« Последнее редактирование: 16 Июль 2019, 16:32 by Stran-Nick »

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2651 : 18 Июль 2019, 16:21 »
Stran-Nick, спасибо. Очень интересно. Хотелось бы уточнить откуда текст (ссылку желательно). Участки на Топорковом небольшие, примерно 30-50 м длиной, вдвое меньше шириной. На спутниковых снимках следов участков не видно. Это неудивительно - растительность травяная, в отличие от Матуа. На последнем просеки между участками возможно были расчищены тракторами (?) японцев - вывозили вырубленный ольховник, завозили содержимое выгребных ям. Может снимали почву (гумусовый горизонт) со смежных склонов (из-под ольховника), и тоже везли на участки, чтобы повысить плодородие довольно скудного субстрата.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2652 : 21 Июль 2019, 17:48 »

Выдержки из истории боевого пути 158 пехотного полка

歩兵第百 五十八聯隊の歴史

в разделе 松輪島の一般地形 ,  Общая топография Мацуваджимы
есть еще интересные для вас подробности.
 】
  松輪島は小島であるが、千島列島の中央に位置し、太平洋とオホーツク海の通路を押さ
  える要衝にあり、また北より南へ長く伸びる列島の
  連鎖の中核をなし、これが敵の手中に
  入るときは千島列島は南北に遮断され、且つこれを基地とすれば北海道、樺太、本州東北
  地方の一帯は完全に敵機の行動圏内に入る。
  この島は東西約十キロメートル、南北約六キロメートルの島で東側の大和湾内に磐城島
  を抱く。 松輪島は火山島で島の中央に標高千四百八十五メートルの芺蓉山が屹立し絶えず
  白煙を吐く、芺蓉山東側斜面は比較的緩傾斜をなし、山麓は台地を形成し海岸に近づくに
  至り少々平坦な地域があり、ここに早くから海軍飛行場があった。
  芺蓉山西側、西北、西南側斜面は共に急斜面をなし、火山岩が累々として登攀極めて困
  難である。 東南方大浦湾、アイヌ湾の海岸は砂浜四~五メートルの断崖であるが、登攀は
  容易である。 西方海岸の海雀浜及び南方、北方の海岸は二十メートル以上の切立てたよう
  な断崖で登攀は頗る困難である。
  島内に樹木を見るのは、芺蓉山の東側および北東側の山麓の所々にハンの木、這松の小
  木だけで芺蓉山の二合目以上は火山溶岩で草も生じない岩石地または砂礫地である。
  松輪島は戦前、農林省の養狐場としてその番人がいたが、引き揚げ後は島内に一般住民
  はなく、ただ高価な毛皮が取れる青狐、銀狐、赤狐が野ネズミと共に全島にはびこってい
  た。 島の軍隊が増加するに従い西方の険峻な海岸方面へ逃げ、その姿を見ることも稀にな
  った。

Я не большой специалист в области японского языка, машинный перевод очень  не качественный, но общий смысл понять можно. Не знаю, можно ли считать данный документ первоисточником, но ясно одно, он отсылает к какому-то общему с "Описанием островов Курильской гряды", которое находится на сайте Память народа, более древнему японскому документу, описывающему флору и фауну островов.
В обеих документах упоминаются 銀狐 ,чернобурка, которых на острове сейчас нет, но возможно обитали ранее и 赤狐が красная лиса. Флора представлена упоминанием о ハンの木 дерево хан в русской транскрипции хан но ки, в другом написании ハンノキ хан ноки, то есть низкорослыми видами ольхи. Но нужен более качественный перевод.
Загляните в почту.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2653 : 13 Ноябрь 2019, 12:14 »
День добрый!
Возник вопрос: на одной схеме японских укреплений на Матуа маленькая бухта на северо-восточном побережье подписана иероглифами, а также по-русски, а именно - Шо-ван. Что это значит в переводе и как пишется по-английски?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2654 : 15 Ноябрь 2019, 01:44 »
Собственно Шо-Ван маленькая бухта и есть, это дословный перевод 小湾. А английской топонимики там быть не должно, поскольку земля никогда им не принадлежала. В 19-м веке, когда предлагали им купить, тогда могли что-нибудь написать, а так  Little Bay если угодно.

Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2655 : 15 Ноябрь 2019, 08:23 »
Stran-Nick, большое спасибо! Эта малая бухта наводит на большие размышлизмы...
Получив иероглифы, вбил их в онлайн-переводчик, и получил искомую транслитерацию на английском: Kowan. Но не "Шо-ван".
Кстати, на той же схеме соседняя (западнее) бухта называется Каге-хама. Однако на имеющейся у меня схеме острова из статьи яп. ботаника М. Татеваки (он посещал о-в в 1929 г.) эта бухта названа Kagenohama. Онлайн переводчик легко с этим справился: "теневой берег". Вроде бы подходит для северного побережья.

Теперь осталось выяснить название бухты на противоположном, южном побережье, западнее бухты Айну. На той же схеме яп. укреплений эта бухта обозначена как "Займоку-хама". Недолгая работа с тем словарем дала: Zaimoku - лесоматериал. Что имеем в итоге: "берег с лесоматериалом"? В смысле - с плавником?  Stran-Nick, Вы не видали  там бревна плавника в свое время? Я в 2010 г. не видел. Возможно, с пляжа все было смыто цунами 2006 г.
Ну и последняя бухта (западнее бухты Займоку-хама) - Фуйо-ван. Названа в честь вулкана, надо полагать? Другого значения случаем нет?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1238
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2656 : 15 Ноябрь 2019, 23:49 »
Другое значение есть   芙蓉 [fuyō]

1. бот. гибискус изменчивый, Hibiscus mutabilis
2. кит. цветок лотоса
+залив, но личное мое мнение имени вулкана залив и назван.

Займоку-хама на мой взгляд то же просто Лесной залив или типа того, хотя звучит как в том анекдоте. Какое же это лето, Вовочка, посмотри снег лежит! Вот такое хреновое лето, МарьИванна!
Вот такой хреновый лес. Плавняк выбрасывает по всему побережью. Кто же сейчас скажет, столько лет прошло. Угольный завоз выгружали в Айну, рядом и дрова на топку тоже. Солидные бревна, которые было лень пилить и тащить наверно до сих пор лежат на прибойке. В Займоку-хама там высокий берег начинается прямо от воды. Прибрежной полосы практически нет... Но может быть когда-то партию леса и смыло с палубы, а потом прибило к этому берегу как вариант, но тащить материал оттуда можно было только морем. А можно почитать Татеваки?


Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2657 : 16 Ноябрь 2019, 07:49 »
В бухте Айну стволы в 2006 г. были заброшены цунами на сотни метров от берега.

> В Займоку-хама там высокий берег начинается прямо от воды. Прибрежной полосы практически нет...

Ситуация по-видимому сложнее. После сильных извержений эта бухта замывается рыхлыми вулканическими отложениями, размытыми и перенесенными с побережья, лежащего западнее. Сейчас там ширина намытого пляжа метров 150. Такая же ситуация была в начале ХХ в., когда остров (возможно) описывался японцами и бухты получали названия. Eсли на этом пляже был навал плавника, вероятно это и отразилось в названии.

Да, работы Татеваки есть, скину.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1339
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2658 : 19 Ноябрь 2019, 04:22 »
Ребята, всё же это не Шо ван читается
Правильно вот:



Оффлайн alaid

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 151
Re: остров Матуа - легенды и реальность
« Ответ #2659 : 19 Ноябрь 2019, 05:17 »
Схема с названием Шо-ван показана на стр. 166 данной ветки, а фото этой бухты - на стр. 168 (в подборке фото, выложено 3.6.2016 prostodum)
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 05:34 by alaid »