Автор Тема: Фортификация времен ВОВ в Московской области  (Прочитано 193527 раз)

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2412
Интересно. 73 бронепоезд-это его наименование все время или он менял номер ?
Встречал материал,что с Кременчугского артсклада передавались боеприпасы на бронепоезд №73 в апреле 21 года....

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Есть отдельные ресурсы любителей бронепоездов (бепо). Я встречал, кажется в википедии, что 73х было несколько и в данном случае бепо 73 НКВД. В 21м году это был вообще другой бронепоезд
73й НКВД немало повоевал, а многие бепо были не столь удачны и погибали буквально в первом бою. Как "Иосиф Сталин" или "Московский Метрополитен"

Вот нашел:
В числе первых бронепоездов, прибывших под Сталинград, был бронепоезд №73 войск НКВД. В сентябре 1942 года бронепоезд не выходил из боев. 2 сентября из штаба 10-й стрелковой дивизии войск НКВД предупредили, что к станции Садовая движется большая группа танков. Бронепоезд встретил их во всеоружии. В отместку противник обрушил на поезд авиацию, стал преследовать его артиллерийским и минометным огнем. Сгорели все четыре контрольные платформы и бронемашина БА-20. Но на другой же день бронепоезд произвел внезапный удар по скоплению войск захватчиков северо-западнее станции Садовая. Уничтожено было три танка, рассеяна пехота. К вечеру экипаж еще дважды совершал огневые налеты в районе станции Опытная.

14 сентября оказался последним днем в боевой судьбе бронепоезда №73. В шесть утра налетело 40 вражеских самолетов. Из-за прямых попаданий в бронеплощадки взорвались собственные боеприпасы. Клубы дыма заволокли бронепоезд. Экипаж снял уцелевшее вооружение и спустился к Волге. Изуродованный остов бронепоезда №73 остался лежать у подножия Мамаева Кургана. Но вскоре под таким же номером на фронт отправилась новая крепость на колесах. Создали ее в Перми бывшие бойцы бронепоезда №73. Они же и составили новый экипаж.

Оказывается это был уже "второй" 73й, "первый" погиб у моста через Березину 2.07.41 г .
http://mechcorps.rkka.ru/
Летом 1941 года бронепоезд НКВД номер 73 под командованием старшего лейтенанта Малышева, участвовавший в боях с пятого дня войны, был переброшен на участок Осиповичи-Могилев. Там, неподалеку от станции Свислочь, противник высадил крупный десант, занял станцию Свислочь близ деревни Елизово и железнодорожный мост через Березину. Движение поездов было прервано. Бронепоезду, усиленному стрелковой ротой, было приказано отбить мост.

Бронепоезд подошел к разрушенному участку дороги, у моста шел бой. Бронепоезд открыл огонь прямой наводкой по укреплениям, занятым немцами, десант бронепоезда пошел в атаку. Мост был отбит. Противник успел взорвать пути по другую сторону моста.

Ночтью экипаж бронепоезда восстановил путь, но к утру к реке вышли прорвавшиеся немецкие танки и пехота, при поддержке артиллерии. Десанту пришлось с потерями отойти. Бронепоезд уничтожил танк противника, подавил ответным огнем вражескую батарею, уничтожил не менее сотни солдат противника.

Немцы вызвали авиацию, и бронепоезду пришлось дальше вести огонь, маневрируя. Был уничтожен еще танк противника, создавший препятствие колонне. Был сбит вражеский бомбардировщик. Однако немцам удалось повредить бронепаровоз и путь.

Немцы продолжая обстрел бронепоезда из танковых орудий, направили войска к мосту выше по течению реки, и обошли бронепоезд. В этих условиях командир бронепоезда принял решение взорвать бронепоезд и выводить личный состав в Могилев, что и было выполнено. После сбора личный состав был направлен в Брянск, где был сформирован новый бронепоезд, который в августе 1941 года был переброшен под Москву.

Кстати, бронепоезд который стоит в Москве (часть у музея Советской Армии), а часть теперь на Поклонной горе, имеет очень давнюю историю и была построен в Туркменистане в Кызыл-Арвате еще для боев 1й мировой, но не успел на них и воевал в Гражданской.
Строили его рабочие, которые потом подняли мятеж против Ашхабадских комиссаров, а потом возможно участвовали в расстреле бакинских комиссаров.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2011, 00:34 by gistory »

Оффлайн Любитель

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 933
 Говоря "бронепоезд НКВД №73" мы упрощаем название, т.к. правильно было бы "бронепоезд №73 каких то там войск(или полка) НКВД по охране ж/д".Вроде так.

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2412
На ВИФ как-то нашли немецкие фотки БП№73 (это который первый) и обсуждали событие...
Насчет "Красновосточника"- у него от времен ПМВ ,наверное,остался один бронепаровоз....
Насчет того №73,кому боеприпасы передавали- это не тот, да.
А жалко...

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Спасибо за полезные и вполне разумные размышления.

Тему реконструкции "вообще" развивать в этом разделе не буду. Только изредка буду давать объявления для информирования "охотников".


Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Ветераны Москвы предлагают установить в 2011г. памятник защитникам столицы в Великой Отечественной войне и начать создание "рубежа Жукова". Как сообщил сегодня на встрече с мэром Москвы Сергеем Собяниным председатель московского комитета ветеранов войны Иван Слухай, уже установлены памятники участников многих битв: Сталинградской, Курской, Берлинской и Белорусской. "Всем есть, а Москве нет памятника", - скзал он. По словам И.Слухая, планы создания памятника появились в 2007г. "Мы собрали группу архитекторов, скульпторов. Разработали все эти вопросы. В этом году мы можем этот памятник поставить", - отметил И.Слухай, добавив, что ветеранская общественность готова собрать на установку памятника сумму около 500 тыс. руб.

В свою очередь С.Собянин отметил, что было бы целесообразно обсудить вопрос установки памятника.

Также И.Слухай предложил создать в Центральном федеральном округе "рубеж Жукова". "Это тот рубеж, где остановились войска в период наступления немцев, и они не сумели преодолеть нашу оборону. Сейчас на этой линии, а это более 5 областей, - уже больше 100 памятников. Но они хаотичны, нет "рубежа Славы", - резюмировал И.Слухай. Он предложил Москве объединиться с соседними областям для создания рубежа.

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
Сделал накладки на Google Earth "Схемы укрепрайона Дмитровского направления", которая есть на сайте "Подвиг Народа".
На самом деле это район Лобни-Луговой-Черное. Это тот самый рубеж, в который немцы уперлись в ноябре 1941 года. В некоторых местах им удалось вклиниться в него но в ходе контратак они были отброшены обратно.

В частности на нем видны знаменитый ров в Киово (Лобне) - схема почти точно попала на его остатки, окопы и колпаки, о которых рассказывал Любитель : http://rufort.info/index.php?topic=12.130

Дальше надо внимательно изучить схему, может быть что то ("ямы") еще можно найти. Точность накладок я оценивают где-то в 30-50 метров. Для того чтобы посмотреть файл Lobnya1941.kml вам потребуется программа Google Earth (она может довольно долго устанавливаться). Дождитесь загрузки трех частей - каждая из них от 1,5 до 1,7 Мб. Прозрачность накладок можно регулировать в свойствах - ползунком.

Отдельно, схему (18 мб) можно скачать здесь

PS Спасибо VVA за "волшебный пинок"  :)

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1415
запарили эти "ветеранские" инициативы!
с рубежом жукова в частности.

почему не Артемьева? не Сталина? не Жданова?!
видимо "ветераны" никаких других фамилий уже вспомнить не могут

под арзамасом рубеж жукова пусть делают, куда он штаб ЗФ предлагал перенести из перхушкова! если б не предложения сталина штабу ЗФ искать лопаты и копать могилы, мы б героическую сдачу жуковым москвы праздновали наверное. или тогда бы как раз на артемьева свалили?

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1415
Сделал накладки на Google Earth "Схемы укрепрайона Дмитровского направления...
В частности на нем видны знаменитый ров в Киово (Лобне) Отдельно, схему (18 мб) можно скачать здесь

PS Спасибо VVA за "волшебный пинок"  :)


КЛАСССССССССССС! даже на моем все еще крутом навороченном компе карта виснет на несколько минут! )))
огромная работа проделана, надо будет туда поехать по весне!

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2277
    • История с Географией
огромная работа проделана, надо будет туда поехать по весне!

Работы как раз пока нет. Надо мне сесть и прочесать всю карту и отметить все точки и линии, чтобы можно было их ловить по GPS. Хотя на местности все равно надо использовать бумажную копию схемы.