Автор Тема: Крепость Свеаборг  (Прочитано 7040 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #10 : 09 Март 2013, 04:33 »
Да я как-бы и сам вижу, что не про Ревель, можно и не напоминать, но это тоже тема 305/52 на суше и эту тему, как таковую, первым поднял Максим Трутс.

Почту посмотрел и умилился, спасибо.

Есть такой коллега John Lagerstedt, который занимался сухопутным обводом Свеаборга, даже книгу написал, но я эту книгу сам не видел - видел когда-то его Интернет-сайт с английской версией и там про эти батареи не было ничего. ВЫ не в курсе - сами финны-то про это знают и напечатали чего-нибудь?

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2578
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #11 : 09 Март 2013, 07:33 »
Военная история должна быть похожа на женский роман -  издательство "Остров"  в своем репертуаре ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #12 : 09 Март 2013, 07:43 »
Не обижай зазря издательство "Остров", оно между прочем и тебя самого печатает, и уж поверь пока на слово,  весьма неплохо. И продукция его особенно в последние годы - вполне себе на уровне.

Ну а то, чего Леонид Ильясович в Интернетах пишет или в частных разговорах высказывает, к счастью, к практической деятельности издательства не имеет. 

Впрочем, ежели чего, так мы его в мягкой и корректной форме поправим.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2578
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #13 : 09 Март 2013, 09:35 »
С одной стороны да, неточно сформулировал - собственно издательство Остров и его глава это разное.
Но вот это
Цитировать
Ну а то, чего Леонид Ильясович в Интернетах пишет или в частных разговорах высказывает, к счастью, к практической деятельности издательства не имеет.
как раз таки сильно не так. Квалификация главного редактора имеет прямое отношение к уровню публикуемого материала и говоря о выпускаемом изадтельством "Остров" нужно всегда разделять, где чьё по факту. И помнить о прелестях кнута.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #14 : 09 Март 2013, 09:45 »
Главный редактор, он же Директор, он же Царь, Бог и Воинский начальник издательства "Остров" - отвечает за все сам - за опубликованные в издательстве его собственные работы и за опубликованные работы других, но при его хотя бы согласии и в любом случае при его частичном финансировании. И за безумные публикации ВФТ (которых, к счастью стало заметно меньше) и за напечатанье твоих собственных трудов - надеюсь, что читатели их скоро оценят. За все он отвечает - и репутацией и своим карманом, как в минус, так и в плюс.

Так что мух от котлет отделять все же нужно.

Не надо без веской на то причины кусать "руку кормящуюю"!  Все же таки первый совместный проект мы с ним "замутили", несмотря на все сомнения скептиков - очень надеюсь, что читатели это СКОРО почувствуют!

Алексей

  • Гость
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #15 : 09 Март 2013, 10:03 »
ВЫ не в курсе - сами финны-то про это знают и напечатали чего-нибудь?

"Немного" 8)  в курсе! :) К сожалению, всё это носит о-о-чень поверхностный характер!  :'(
Но есть МЫ!!! ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #16 : 09 Март 2013, 10:12 »
И это хорошо! Вообще-то у финнов документов по Свеаборгской крепости много сохранилось и все в их архивах лежит. Думаю, что на этой основе они свои работы и делали. Кстати, Александр Павлов делал свою работу по Выборгу тоже на русских документах, захваченных финнами. Ему в Хельсинки было проще мотаться, чем в Москву!

Оффлайн Добрый

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 327
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #17 : 09 Март 2013, 11:39 »
Главный редактор, он же Директор, он же Царь, Бог и Воинский начальник издательства "Остров" - отвечает за все сам - за опубликованные в издательстве его собственные работы и за опубликованные работы других, но при его хотя бы согласии и в любом случае при его частичном финансировании.
Вот в этом, как раз и суть. Очень редко, когда творчество и деньги дружат между собою. Либо - либо. Если бы Вы, Владимир Иванович, у Л.Амирханова были главВредом, и ещё пара бойцов, не заглядывающих в рот... Вот тогда...Поэтому, действо предсказуемо: без ОТК любое производство обречено. Или как выражались у Гайдая: Кто ж его посадит? Он же Памятник!

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #18 : 09 Март 2013, 12:08 »
В нашем новом совместном проекте почти так и есть - я там зам главного редактора, да и главный редактор человек с крепкими кулаками (в прямом и переносном смысле), есть и сильная команда рецензентов. Откровенную чепуху придавливаем безжалостно, плохо написанные статьи (интересные по содержанию) заставляем переделывать и сами помогаем автором в этой работе. Сам Амирханов - главнее всех - он парит над всеми нами, он директор издательства, умеряющий наши фантазии экономическими и техническими соображениями. Пока вроде так систему отстроили. Результат, я думаю, увидим уже скоро. Главное - дать этой системе устояться, поработать несколько лет, а там - посмотрим что будет. Может быть и правда постараемся какую-то планку в сообществе задать.

Оффлайн sirbasil

  • Модератор
  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 154
Re: Крепость Свеаборг
« Ответ #19 : 09 Март 2013, 12:28 »
Действительно, в Свеаборге планировали ставить 12/52 пушки по тому же принципу, что и в Ревеле. Пушки - из той же пачки, что и ревельские - то есть подменные для ЛК Александр III. Философия какая - по факту есть база для главных сил флота, укрепления, особенно сухопутные - одно название, в рапортах особо указывалось, что современных крупных калибров в Свеаборге нет вообще. В 1915 г. встал вопрос о возможности использовать линкоровские 12 стволов, первая прикидка выглядела так: 8 стволов на Свеаборг и 4 в Ревель. Потом началачь тема с необходимостью укрпеления флангов передовой позиции и квоту Свеаборга сократили до 4 стволов. Также всё упиралось в сроки поставки Метзаводом станков - они начали поступать в середине 1916 г. В итоге сперва начали строить батарею на Эрё (из Свеаборгской квоты) - 4 ствола, и батареи на СФ Ревеля - 4 ствола. Потом вопрос о 12-дм. пушках для Свеаборга вообще сняли и стволы со станками предназначили для батареи о. Даго. - 4 шт. И параллельно этому демонтировали пушки в Ревеле и перекинули их на Церель. Как-то так.Постепенно дозреваю на статью по этому вопросу.
Что тут скрывать и по личкам распихивать - неясно. Есть материал и хочешь использовать - пиши статью и печатай, не хочешь - расскажи другим, кому-то точно пригодится. А ломаться и интересничать как юная девушка - не понятно с чего вдруг -тогда лучше помалкивать. А мы все это интересничанье наблюдаем на обоих форумах уже не один месяц.
И о причастных к тайне. Я в РГАВМФ фонды по Свеаборгу почти не смотрел, так, два-три дела по поводу реконструкции порта. Значит материалы по этому вопросу встретил в документах штаба МКИПВ и фонде МГШ. В той или иной степени на счёт этой темы в курсе: М. Трутс с подачи П. Сапунова, Л. Амирханов - вполне мог видеть. Мы же все внимательно читаем листок использования дела на предмет предыдущих исследований) Я вот тоже в курсе. И, как выясняется Алексей.