Автор Тема: Варшавская крепость  (Прочитано 7268 раз)

Оффлайн a_live

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Варшавская крепость
« : 11 Сентябрь 2013, 11:52 »



Оффлайн greg

  • Брест - Под вопросом?
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 264
Re: Варшавская крепость
« Ответ #1 : 12 Сентябрь 2013, 18:18 »
Пришлось немного покопаться. На первом снимке форт М (в польском варианте fort Mokotów)



Насколько я изучил вопрос, подобного типа в Варшаве было три форта внутреннего (ближнего к цитадели) фортового пояса. Один из них попал под какую-то промзону и сгинул совсем. А два других сохранились достаточно неплохо. У второго оставшегося кстати имеется водяной ров.

Оффлайн a_live

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Варшавская крепость
« Ответ #2 : 13 Сентябрь 2013, 10:28 »
Все верно. Первое фото подписано как Warschau Fort Mokotowski

Оффлайн greg

  • Брест - Под вопросом?
  • Sr. Member
  • *
  • Сообщений: 264
Re: Варшавская крепость
« Ответ #3 : 13 Сентябрь 2013, 17:02 »
Июль 1944 г. Форт Владимир (fort Legionow)


Июль 1944 г. Люнет Алексей (fort Traugutta)

Оффлайн a_live

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1386
Re: Варшавская крепость
« Ответ #4 : 01 Февраль 2014, 22:30 »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Варшавская крепость
« Ответ #5 : 02 Февраль 2014, 00:35 »
Очень хорошо видна стеночка Карно - отделенный эскарп - характерная особенность Александровской цитадели. Это первое, что бросается по глазам, когда обходишь Цитадель по периметру.

Оффлайн Gorlach

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 10
Re: Варшавская крепость
« Ответ #6 : 04 Февраль 2014, 22:49 »
Цитировать
Очень хорошо видна стеночка Карно - отделенный эскарп - характерная особенность Александровской цитадели.

А это что за зверь? Типа устроенных в немецких фортах?
Цитата из Яковлева:
Цитировать
...во рву этих фасов в качестве эскарповой преграды - отдельная кирпичная стенка, которая лучше прикрывается от вновь появившегося перекидного огня, чем прежняя примкнутая к земляному эскарпу стена; кроме того преимущество отдельной стенки заключалось в большей трудности преодоления ее атакующими (на примкнутую стену надо было только влезать, а здесь - сначала влезть, а потом спуститься, и все это под фланговым огнем)...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8029
Re: Варшавская крепость
« Ответ #7 : 05 Февраль 2014, 00:19 »
Да, именно так! Имел возможность посмотреть "живьем" и на немецких фортах - фесте Бойен в польской части  бывшей Восточной Пруссии и в Александровской Цитадели - я ее обошел по периметру и очень внимательно все разглядел.

Оффлайн Gorlach

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 10

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: Варшавская крепость
« Ответ #9 : 05 Февраль 2014, 21:45 »
Отдельная эскарповая стена (стена Карно) весьма распространенный элемент в русских крепостях середины 19 века. Есть и в Ивангороде, и в Киеве, и в Модлине. Сюда можно еще добавить оборонительные стенки в крепостях, каковые по устройству бывали схожи с эскарповыми  стенами (там где имелись своды). Но были оборонительные стенки и без сводов (например в горже укреплений).