Автор Тема: книга про Новоград-Волынский УР.  (Прочитано 7086 раз)

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 127
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #10 : 23 Апрель 2017, 12:14 »
 Ну так о нем писали в Википедии. На момент написания проверить не было возможности. Во вторых не исключен вариант что он комендантствовал там буквально пару месяцев ? До назначения следующего..
А почем у Вас ошибка - "сразу" ?? Информация по комендантам в конце книги собственно. Или Вы ее с конца читать начали ?
 

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1086
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #11 : 23 Апрель 2017, 15:20 »
Ну так о нем писали в Википедии. На момент написания проверить не было возможности. Во вторых не исключен вариант что он комендантствовал там буквально пару месяцев ? До назначения следующего..
А почем у Вас ошибка - "сразу" ?? Информация по комендантам в конце книги собственно. Или Вы ее с конца читать начали ?
Добрый день! Я не специалист по фортификации и не стараюсь им быть. Эти ДОТы я облазил еще в детстве, когда отец служил в Новоград Волынске, так-что 4 года это были наши "игрушки", кстати в то время 60-63 год многие сооружения были замурованы и отец мне говорил, что там стояло кое-какое оборудование, а сколько мы там выгребали патронов... и какие были салюты - придурками были.
А вот история создания и формирования частей это мое и биографии комендантов УР - тоже.
Если вы пользуютесь  Вики - честь вам и слава, более достоверного источника конечно нет.
Полная биографическая справка на Раудмеца опубликована в 2012 году Н.С. Черушевым. Кроме Полоцкого УР с период с 09.1928 по 1929 год он другими УР не командовал, в январе 1935 назначен комендантом МоЯмУР и то лишь потому, что там намечалось формирование управления стрелкового корпуса.
А читать действительно начал с главы 6.
стр. 212 третья строка левого столбца "шесть дивизионов капонирной артиллерии из состава 45 оад..." - это что-то новое в штатно-организационной структуре. Правда далее в левом столбце этой же страницы вы пишете немного другое "45 оад Отдельный артиллерийский дивизион имел в своем составе три батареи..." Так где же правильно?
2 строка этого же столбца "условный номер 2658"  не принадлежал 60 опб в 1933 году, это номер принадлежал 12 опр.
Первоначальный состав частей УР - 56 опб (У.№ 2656), 12 (У.№ 2658) и 21 (У. №2659) опр.
С уважением.

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 127
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #12 : 23 Апрель 2017, 20:55 »
Пока  по артиллерии.
Вы же в курсе, что в составе дивизии (в нашем случае 45й) имелись отдельные  дивизионы КАПОНИРНОЙ артиллерии которые должны были оседлать орудия в капонирах и полукапонирах. До 1937 года они структурно входили в состав стрелковых дивизий.   Но и и помимо них, дивизия имела еще и штатную артиллерию. (полковую в том числе)  Только об этом идет речь в тексте.
По Раудмецу мы вот так вот повелись на Вики.. Увы..  АКАй кажется мне эту штуку подкинул. Но и он то знать не мог.. Век живи - век учись. По комендантам у нас мало что было и мы ограничились их перечислением только.
 По поводу 12 опр - я вас услышал..  Дело в том что мой соавтор который разрабатывал эту часть материала - умер. И если Вы откроете начало книги, то увидите, что она ему и посвящена. Потому есть косяки и ляпы.  Я не очень большой спец в штатах сд,а в документах встречаются ошибки и описки и переписки.  Да вы и сами знаете.
Спасибо за Ваши замечания. Если будем допечатывать , то внесем изменения.
Если еще есть какие моменты - примем к сведению.

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1086
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #13 : 04 Май 2017, 00:24 »
Немного из архивов СБУ, привожу не полностью, в части касающегося.

О состоянии укрепленных районов Киевского Военного Округа.
Секретарю ЦК КП(б)У
Тов. Хрущеву


3. Минные сооружения Новоград-Волынского, Рыбницкого и Киевского укрепленных районов не обеспечены, техническое оборудование их не закончено. В большинство туннелях минных сооружений имеется большая сырость, проступы воды, все это создает в помещениях большую влажность, которая быстро разрушает поставленную электросеть, телефонную проводку, фильтросеть, моторы и агрегаты. Без применения срочных мер, все техническое оборудование, поставленное в сооружениях может быстро выйти из строя, что приведет к необходимости полной их замены.
При строительстве Гульского минного сооружения Новоград-Волынского укрепленного района, вход в туннель был поставлен явно вредительски, рассчитанный на проведение диверсии. Вход на глубину 14 метров построен в виде колодца со спуском по скобам зацементированной стены, при входе гарнизона красноармейцев численностью в 600 чел. при боевой выкладке такой спуск невозможен и неизбежно приведет к провалам. Исправление этого входа не проведено до настоящего времени.
В Гульском минном сооружении №1 вход в туннели поставлен в полуоткрытой местности, что дает противнику при вводе гарнизона красноармейцев артиллерийским огнем закрыть весь вход.
Артиллерийские сооружения капониры и полукапониры, имеющиеся во всех укрепленных районах продолжают оставаться недооборудованными и небоеспособными.
Агрегаты силовых установок не проверены, а сами сооружения в огневом действии не испытаны.
Охрана этих важнейших сооружений чрезвычайно слабая, на минные сооружения высталвяется один пост, который не обеспечивает охраны подступов сооружений с нижней части.
Охрана этих капониров и полукапониров только при условии закладки в сооружения огневого запаса, в остальное же время эти сооружения обслуживаются общей охраной.

5. Техническое оборудование огневых точек минных и артиллерийских сооружений проходит медленно. В большинстве огневых точках и сооружениях не закончено оборудование фильтров, отсосная система стрелянных газов, электросеть и телефонные линии.
Вследствие этого, до 60% всех существующих сооружений являются небоеспособными.
Обеспеченность сооружений перископами, стереотрубами, измерительными приборами, прямоугольниками — недостаточная. На 1938 год запроектировано полное снабжение недостающим имуществом, однако, поступление этого инвентаря проходит чрезвычайно медленно.
Так, например, по Коростеньском укрепрайону наличие этого инвентаря характеризуется:
- перископов необходимо иметь 209, в наличии 83, недостает 126
- стереотруб необходимо иметь 72, в наличии нет, недостает 72
- фильтров ФПУ-50 необходимо иметь 1540, в наличии 1372, недостает 163
- газоопределителей необходимо иметь 750 в наличии нет, недостает 750
- электромоторов 0.52 необходимо иметь 43, в наличии 20, недостает 23.
Имеющееся оборудование, находящееся на хранении в складах неприкосновенного запаса, за огневыми точками не закреплено и в местах их постановки не проверены.

Установленная практика со стороны руководящих работников штаба Киевского Военного Округа, в частности, начальника отдела инженеров Косыревым (участник заговора) лишает части всякой возможности в освоении сложной техники огневых сооружений.
Войсковым частям, занимающим эти сооружения в период отмобилизации, запрещено изучать технику сооружений, испытывать фильтры и агрегаты. В результате создается прямая угроза в освоении техники сооружений составом красноармейцев и командиров в условиях боевых действий.
При проведении специальных испытаний работы фильтров в сооружениях Киевского укрепленного района было установлено, что фильтры при испытании на дымовую шашку через один час вышли из строя.
При пробном пуске электромашины в минном сооружении села Гульска установлено, что электромашины к действию непригодны из-за поломки частей.
В огневых сооружениях Тираспольского укрепленного района из поставленных 40 нартоновских колодцев 19 совершенно не работают, а 21 дают недостаточное количество воды.
Несмотря на большие ассигнования, отпущенных правительством и Народным Комиссаром Обороны, последствия вредительства в укрепленных районах Киевского Военного Округа не ликвидируются.

Показаниями арестованных нами участников военно-фашистского заговора Андреева — бывшего начальника инженеров Новоград-Волынского укрепленного района, Барбашова — бывшего начальника инженеров Коростенского укрепленного района и Яковенко — бывшего помощника начальника инженерного отдела округа — вскрывается диверсионно-вредительская организация в отделе инженерных войск штаба Киевского Военного Округа, которая саботирует выполнение решений правительства и Военного Совета Союза о немедленной ликвидации последствий вредительства в укрепленных районах Украины.
По агентурно-следственным материалам данной организацией руководят: начальник отдела инженерных войск округа Косырев и помощник командующего войсками по материальному обеспечению Скрыпкин (санкции запрошены), которые и организовывают указанную систему саботажа.

Народный комиссар внутренних дел УССР, комиссар ГБ 3 ранга Успенский
« Последнее редактирование: 04 Май 2017, 11:59 by Олег Романовский »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8137
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #14 : 04 Май 2017, 06:18 »
Спасибо за интересную информацию, но имеется опечатка. Не "мирные" сооружения, а минные, то есть с подземной частью. Тогда все становится на свои места. Поправить или сами сделаете?
« Последнее редактирование: 04 Май 2017, 08:36 by Владимир Калинин »

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1086
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #15 : 04 Май 2017, 10:21 »
Спасибо за интересную информацию, но имеется опечатка. Не "мирные" сооружения, а минные, то есть с подземной частью. Тогда все становится на свои места. Поправить или сами сделаете?
Спасибо, исправил.
Вот только мне непонятен термин "патроновских колодцев", что это такое. То-что это водозаборные скважины - ясно, но "патроновских" - ?
С уважением.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8137
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #16 : 04 Май 2017, 11:35 »
Не вопрос - нортоновских колодцев - это неглубокие скважины внутри ДОТов, сверху на них обычно садили водоразборную колонку. Так чтотоженадо исправить. Я сам не заметил, спасибо.

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1086
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #17 : 04 Май 2017, 11:56 »
Не вопрос - нортоновских колодцев - это неглубокие скважины внутри ДОТов, сверху на них обычно садили водоразборную колонку. Так чтотоженадо исправить. Я сам не заметил, спасибо.
Спасибо.

Оффлайн Akai

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 146
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #18 : 04 Май 2017, 12:26 »
Что интересно, в оригинале документа именно "Мирные сооружения" и "патроновские колодцы"  ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8137
Re: книга про Новоград-Волынский УР.
« Ответ #19 : 04 Май 2017, 12:47 »
Очевидные ошибки такого сорта при публикации документов обычно исправляют даже без комментариев, если их много - то комментируют, но все равно исправляют.