Автор Тема: Оборонительные линии Москвы в 1941 году  (Прочитано 139193 раз)

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #30 : 22 Апрель 2010, 06:11 »
Да выложу что есть  самые ближайшие дни.
155 это примерно Сабурово и дальше на запад

Спасибо!
Действительно, очень интересные фотографии. Хорошо распознаются центр, Останкино - ВДНХ, Северный речной вокзал, вообще все то, что привязывается к рекам или к известным сооржениям, но многое пока мне соотнести не удалось, так что будем ждать :))

Паражает четкость многих снимков...
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2010, 06:17 by SerAnt »

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #31 : 24 Апрель 2010, 16:21 »
вот привязанные мной накладки
http://gistory.ru/kmlfiles/wwii/air1942.kmz
они все "выключены"
нанесено часть объектов, возможно не очень точно.
Накладки можно двигать чтобы добиваться более точного местоположения. В свойствах виден исходный файл, тк на Google Earth накладка идет с не очень хорошим разрешением - можно дополнительно ориентироваться на них.

дополнительно можно скачать KMZ файлы с существующими объектами и схемой затопления в районе Яхромы.

Критикуйте  :)

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #32 : 24 Апрель 2010, 16:25 »
Существует ли какая либо классификация (нумерация) огневых точек в Москве? Такова есть на линии Маннергейма, в киевском узле обороны.
Быть может, сделать такую классификацию? Хотя бы "для себя", а потом кто знает...
Увы, книжка с названиями секторов на работе, так что пока не могу ничего предложить по существу.

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #33 : 24 Апрель 2010, 16:44 »
Нумерация-то безусловно существовала, но проясняется она исключительно через Подольск (ЦАМО).
Кстати, а кто ни-ть копал ли в архиве создание МЗО? А то что-то я не припоминаю такого. Все больше на полуслучайные полевые находки полагаются. Другие регионы по архивам как-то более серьезно разработаны, я погляжу.
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2010, 17:31 by Ivanoff »

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #34 : 24 Апрель 2010, 18:26 »
В этом то и парадокс. Вроде как все рядом и буквально под ногами, в Музее обороны Москвы все крайне скупо и на мой вопрос пор схемы сотрудница сделала странное выражение лица.

Надо понять что именно искать, пока я этого не понимаю :(

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #35 : 24 Апрель 2010, 21:14 »
вот привязанные мной накладки
http://gistory.ru/kmlfiles/wwii/air1942.kmz


А чем открываются kmz файлы?

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #36 : 24 Апрель 2010, 21:30 »
Упс) не написал
Это файлы для Google Earth

http://earth.google.com/intl/ru/

открывается автоматом, картинки подкачаются сами с сервера.
справка тут http://earth.google.com/support/?hl=ru

управление мышкой, все легко.

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #37 : 24 Апрель 2010, 22:17 »
gistory Спасибо за разъяснения!

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2537
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #38 : 25 Апрель 2010, 02:08 »
gistory
Цитировать
Надо понять что именно искать, пока я этого не понимаю
Что искать? Да УРы искать ;D
Ковыряясь со своими дальневосточными, я отметил существование описей на Московский, Одинцовский, Волоколамский, Малоярославецкий УРы, наверное их должно быть больше. Нужно просто копать их по архиву. Там далее станет ясно, какие УВПС нужны, ну и так далее. Вскапывание каждого УРа это отдельная песня со своими закономерностями, просто нужно начинать работу с соответствующими документами, а сам материал подскажет, как и что.
Например: в библиотеке ЦАМО берется справочник о 4-х томах "Фронты сов. вооруженных сил в ВОВ. 1941-45.", в нем ищем раздел УРы (УРы имели фронтовое подчинение), видим нужные нам УРы, берем номера этих описей и заказываем их.

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Re: Оборонительные линии Москвы в 1941 году
« Ответ #39 : 25 Апрель 2010, 10:39 »
gistory
Цитировать
Надо понять что именно искать, пока я этого не понимаю
Что искать? Да УРы искать ;D
Насколько я знаю, все УРы входили в Можайскую линию обороны т.е. как раз Малоярославецкий, Волоколаский, Калужский и т.д. что и являлось главной линией обороны, а вот например Одинцовского или любого другого (ближе к Москве от Можайской линии) не было. Или их не успели сформировать. Так что вопрос "что именно искать?" не праздный. Зацепок мало. Например в музее обороны Москвы мне прямо сказали - Мы этой темой не занимаемся.

Возможно можно почерпнуть какие то данные из материалов по ДНО (дивизиям народного ополчения) их дислокация может дать наводку на расположение форт сооружений. Яркие примеры - Филевский парк, Поклонная гора, Кунцево, Тропаревский парк, Битца.
« Последнее редактирование: 25 Апрель 2010, 10:45 by SerAnt »