Автор Тема: Разные интересные мелочи  (Прочитано 1692061 раз)

Оффлайн Eugenius

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #3370 : 26 Декабря 2025, 14:21 »
А по углам верхнего проёма есть следы болтов или прочего крепежа?

Типа такого:

Алексей, поскольку я лично не видел данные объекты, то я могу только порекомендовать вам посмотреть по моей ссылке фотографии белорусских коллег на форуме Глобус Беларуси, и при необходимости, задать там соответствующие вопросы. Варианты со следами от каких-то люков/крышек встречаются, и была даже версия насчет танковых башен, но в итоге ее отвергли, и решили (?), что это НП. Насколько я понял, вариант с НП возник прежде всего потому, что имеется архивный обмерный чертеж похожего объекта (чертеж был приведен на reibert.info, ссылка есть на белорусском форуме), сделанный советскими военинженерами после захвата этих сооружений, и на чертеже указано, что это "наблюдательный пункт". На мой взгляд, реальные объекты похожи на данный чертеж только в самых общих чертах, и в любом случае остается вопрос: зачем нужна такая плотность наблюдательных сооружений при крайне малом количестве сохранившихся огневых?

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1163
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #3371 : 28 Декабря 2025, 00:52 »
Очень любопытный и ни кем до сих пор не тронутый материал. Т.е. если кто-то хочет сделать публикацию Грозненском УР - то половина успеха в этих делах.
Такого укрепленного района не существовало. Был Грозненский оборонительный рубеж. "генерал-лейтенант И. И. Масленников, командующий Северной группой войск Закавказского фронта, получил от Ставки приказ об обороне региона, в котором, в частности, говорилось следующее:
«...5. Для непосредственной обороны города Грозного, помимо дивизии НКВД, занять Грозненский оборонительный рубеж 317-й стрелковой дивизией...». Между районом и рубежом - дистанция огромного размера". С уважением

Оффлайн Eugenius

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #3372 : 28 Декабря 2025, 11:47 »
Предложение модератору: может быть, имеет смысл выделить актуальные и "долгоиграющие" темы в данной ветке в отдельные ветки, чтобы не приходилось постоянно листать эту, в которой уже больше 300 страниц?

Оффлайн Eugenius

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 56
Re: Разные интересные мелочи
« Ответ #3373 : 05 Января 2026, 19:13 »
Вполне логичный комментарий коллеги с Axis History Forum по поводу то ли НП, то ли не НП в Беларуси: https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=164757&p=2610153#p2609656:

"Я думаю, что эти бункеры — наблюдательные пункты, которые были оборудованы небольшими бронированными плитами на крыше и полевым перископом. Излом крыши мог быть сделан для того, чтобы в плитах была небольшая смотровая щель спереди. Именно такое решение использовалось в немецких укреплениях во время Первой мировой войны.

В наблюдательном пункте размещался квалифицированный офицер или унтер-офицер, поэтому их защита была гораздо важнее, чем защита рядовых солдат. Следовательно, огневые объекты должны были обладать гораздо меньшей сопротивляемостью/прочностью, чем наблюдательные пункты."

Ладно, уговорили))) - за неимением очевидных доказательств обратного, остановимся на том, что это действительно были наблюдательные пункты. Но определенные сомнения у меня все равно остаются, по крайней мере, до обнаружения оригинальных фотографий и/или немецких чертежей, подтверждающих, что это действительно были НП.