Вчера показывали "Диверсантов"...

[Вадим]

Вчера показывали это замечательное кино. И хрен бы сним... Но вижу я, узкоколейку показывают. Мою вторую любовь после крепостей. И чувствую я, что уж больно местность знакомая. И вспоминаю я, что это Переяславь-Залесский, музей узкоколеек в Талицах.

И тут же звонит Владимир Аброськин (vva) и спрашивает, узнаю ли я картинку. Мы с ним вместе туда ездили однажды.

Музей хороший, слов нет! И вспомнил я, что есть у нас оттуда фотки, но на фортификационную тему!




исходники в галерее http://rufort.info/cpg/thumbnails.php?album=32

может ли кто-то прокомментировать "сливной" шланг, "насос" и станок?
кстати, такой же бак с насосом я видел в спуре в подмосковье

спасибо

[Вадим]

хотя нет, в спуре я видел другой бак.
там он был плоским
фотку сейчас не могу найти

[sezin]

Я думаю,что это народное творчество.
В журналах тридцатых годов я видел изображения зенитных установок на основе "Максима" М1,М2,М3,М4. ТОЛЬКО у М4 существовали устройства для принуд.охлаждения ,все остальные меняли воду как и в пехоте,без применения механизации.М3 я видел и встречал упоминания только там.

[sezin]

Станок вызывает подозрения в самодеятельности,прицел отсутствует.
Единственный возможный вариант аутентичности тому времени-какой-то бронепоезд,на котором все делалось своими руками "Из того,что было, а потом что было,то и полюбила".

[Вадим С.]

sezin,

да, станков подобных я тоже не видел, надо бы музейные фотки просмотреть всякие.

а про шланг...  ну если бы это был УР-овский пулемет... то шланчик у него оттуда бы и торчал, только был бы он сливным вероятно, а не шел бы в некий бачок с насосом...

или все правильно подсоединено?

[sezin]

Судя по ИКК"линия Сталина",там верхний шланг вмонтирован справа в кожух почти у короба,а нижний под кожухом,а наличный штуцер не используется(тот,к которому подсоединен сливной шланг у псевдозенитного пулемета).
в пехоте крохотная горловина для залива жидкости сверху у мушки(заливать туда воду нужно из фляжки или воронки по типу кухонной,но тоже требует ловкости),сливная горловина снизу-сбоку,имеет "затычку на цепочке".В пер.стенке кожуха пароотводное отверстие.Так было до 41,после чего по финскому образцу сделали широкую горловину с крышечкой плоской,что резко упростило манипуляцию с заливом воды.
На ИКК такая,что не совсем исторично,но можно потом заменить, а здесь та,что до 41 года.

[Вадим]

ага, спасибо за разъяснение

а нет ли книжки хорошей по пулеметам максим? - в электронном виде, скане, бумаге, пр.

и надо бы нам картинок раздобыть по схеме охлаждения пулемета. у меня к сожалению таких книжек нет
есть только наставление по зиф-25   

[Вадим]

стянул картинку с http://liniastalina.narod.ru/equipment/equip8.htm (автор Иван Волков, но текст почему-то на нерусском)

под стволом я вижу сливной шланг... но почему-то не вижу наливного!? рядом со сливным видимоо второй - отвод пара(?)

в районе рукояток я вижу шлаг газоотвода(?), идущий сверху, оттуда же второй шланг идет к мешку с гильзами.

спрашивается, где же налив воды?

[Вадим]

это фото TVN, которые размещал А.Кузяк на фортификейшене
(Фото с ИКК "Линия Сталина")
станок Горносталева (ПС-31). Надо понимать, что здесь налив (горловина широкая с крышкой) и слив ручные.

и еще вопрос, про отвод пара... отверстия в кожухе пулемета были во всех моделях?

не могло ли быть каких-то специальных моделей пулемета именно для установки в дот?

спасибо

[sezin]

На рисунке Волкова те же трубки просматриваются-под надульником сливная,а заливная выглядывает из-за пулемета,подходя сверху.
Ручной слив должен оставаться,на случай поломки(ИМХО) сист.охлаждения.Пулемет с ИКК поздний,поэтому ручная система слива бросается в глаза.
Пароотвод должен быть у всякого "максима"-это такой "Пупочек" на пер.стенке кожуха пониже мушки.
Газоотводные трубки к кожуху присоединять смысла не имеет.Выброс газов идет вперед через отверстия надульника и д.среза и вперед- вниз из отверстия,где вываливаются гильзы(под щитом).
 Маска ГПП охватывает кольцом "Морду" пулемета,оставляя плюющиеся газом отверстия ствола и надульника за изол.контуром.Гильзы также собираются в мешок (а в Бельгии они еще и падали в р-р.поглощающий всю химию горелого пороха).Что просочилось-удаляется вентиляцией.
Так я все это понимаю-если я правильно понял намеки на форт.форуме.Потому что в откр.доступе лит-ры по этому не встречал.
Про пулеметы в "уровском исполнении" упоминалось,но без деталей.ИМХО-с лишними штуцерами сист.охлаждения и все.Поскольку этот же пулемет надо вытаскивать в траншею и стрелять с станка Соколова,опять же б.ч. пулеметчиков приходит в УР по мобилизации,т.е.нужно,чтобы пулемет их не оразил полным несовпадением с тем,что они видели ранее.