Автор Тема: "Вопросы по береговой обороне и ПВО Владивостока"  (Прочитано 218755 раз)

Оффлайн salangan

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 140
Если этот объект является памятником; а нанесение ущерба зафиксировано и даже известно лицо, его причинившее, то смело дело давать в прокуратуру. Пустьи там  вспомнят о действии 73-ФЗ - почешутся. Я бы так и сделал.

Несколько батарей береговой обороны базы ТОФ "Владивосток" действительно являются памятниками истории и культуры регионального значения.
Попробую немного прояснить ситуацию.

Первые батареи были приняты под охрану еще в 1991 году, Решением Приморского краевого Совета Народных Депутатов №234 от 16.08.
Далее - наименования батарей приводятся по тексту Решения:
Ворошиловская батарея
Береговая батарея №984
Береговая батарея №982
Береговая батарея на 4 130-мм пушки Б-13 (возможно, это батарея на Холодильнике)

Поэлементный состав каждой батареи не уточнялся.

В список помимо батарей, входили также форты, полукапониры и батареи крепости, всего  до кучи 81 позиция. Можно сказать, этот список послужил базой для пообъектного уточнения состава памятника федерального значения "Владивостокская крепость", поэтому 4 упомянутые выше батареи также попали туда, и иногда их статус памятника трактуется как федеральный.

В 2000 г. Постановлением губернатора ПК №653 от 29.09 были приняты под охрану:

Батарея береговая артиллерийская №905 (в составе орудйные блоки 4 шт., блок силовой станции, потерна коммуникационная, пукнт командно-дальномерный, колодцы коммуникационные 6 шт., установка МО-1-180 с орудиями Б-1-П 4 шт.; б. Тунгус, Находка);
Береговая батарея артиллерийская №901 (4 орудийных блока, блок силовой станции, потерна коммуникационная, командно-дальномерный пункт, 6 подземных коммуникационных колодцев; о-в Попова);
Батарея береговая артиллерийская №27 (в составе орудйные дворики 4 шт., погреба для боезапаса 2 шт., пункт командно-дальномерный, м. Подосенова, Партизанский район);
Батарея береговая артиллерийская №62 (командно-дальномерный пункт, дворики орудийные 4 шт., погреба для боезапаса 2 шт; о-в Большой Пелис);
Батарея башенная береговая артиллерийская №220 (командно-дальномерный пункт с горизонтально-базовым дальномером ДМ-6, блок башенный орудийный 2 шт., блок силовой станции, башенная артиллерийская установка МБ-2-180 2 шт., орудия Б-1-П калибра 180 мм 4 шт; п-ов Гамова);
Батарея береговая артиллерийская №254 (командно-дальномерный пункт, дворики орудийные 4 шт., погреба для боезапаса 4 шт., подбрустверные галереи кольцевые 4 шт., потерна коммуникационная; п-ов Гамова);
Батарея береговая артиллерийская №251 (командно-дальномерный пункт, дворики орудийные 4 шт., погреба для боезапаса 2 шт., подбрустверные галереи кольцевые 2 шт., крытые ходы сообщения 4 шт.; мыс Льва, Хасанский район);
Батарея береговая артиллерийская №250 (командно-дальномерный пункт, дворики орудийные 4 шт., погреба для боезапаса 4 шт., блиндаж прожекторный, артиллерийские установки Б-13 со 130-мм орудиями; о-в Фуругельма);
Батарея башенная береговая артиллерийская №26 (командно-дальномерный пункт с горизонтально-базовым дальномером ДМ-6, блок орудийный башенный 2 шт., блок силовой станции, башенная артиллерийская установка МБ-2-180 2шт. с орудиями Б-1-П; о-в Аскольд).

Вот такая ситуация на сегодняшний момент по береговой обороне ТОФ, по той информации, что мне удалось собрать.
Прочие батареи и ДОТы - в окрестностях Владивостока, считаются вновь выявленными памятниками, но в той области законодательство туманно, их сохранять более проблематично. На картах генеральных планов города они отображены то как объекты культурного наследия, то не отображены вовсе.
Хотя, по моему мнению, наиболее характерные и оригинальные образцы малой фортификации 1930-40 х годов хорошо бы тоже внести в список памятников.
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2015, 01:21 by salangan »

Оффлайн KaraBas

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 89
    • KFSS
официальный ответ МВД о происшествии на батареи №220

"Сотрудники отдела МВД России по Хасанскому району проводят проверку по факту размещенной в сети Интернет информации о демонтаже башен артиллеристской батареи на мысе Гамова.

На место происшествия выехала следственно-оперативная группа отдела полиции. Проведен  осмотр, опрошены очевидцы, представители администрации  района и сотрудники компании, проводившие работы на памятнике архитектуры.

 Установлено, что в марте 2015 года заместитель главы Зарубинского городского поселения выписал ордер на проведение работ по благоустройству, отсыпку грунта и вывоз мусора с территории памятника. В настоящее время компания проводит работы по реконструкции памятника.

Проверяется деятельность главы поселения в части законности оформления вышеуказанных правоотношений, а также управленческая и контролирующая роль администрации. По итогам проверки будет принято процессуальное решение.

Предлагаем представителям средств массовой информации воздержаться от тиражирования непроверенной информации."

Выходит, что всё происходящее таки запланировано и согласовано. Вот так вот

И попутно ещё один материал на вл.ру http://www.newsvl.ru/society/2015/04/30/134493/
http://www.newsvl.ru/society/2015/04/30/134498/
« Последнее редактирование: 30 Апрель 2015, 13:24 by KaraBas »

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
По законодательству (поправки 2013 г.) за причинение вреда ОКН на ответчика-юрлицо можно смело наложить штраф в несколько сот тысяч (как суд определит степень).
Хоть надежда есть на прецедент в судебной практике.
Так в чей собственности батарея то? Краевой, муниципальной... Или не безхозяйке?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
Чувствуется, что компания уверена в своей безнаказанности...ну-ну...Продолжается превращение Приморья " в туристическую Мекку" :(А на проверку нужно не местную полицию привлекать, а краевую.
Небось металлюги представят демонтаж металлических работ как благоустройство...приделают потом башню из дерева или гипсокартона ,покрасят и вот оно благоустройство...ещё пару вёдер щебёнки подсыпят и вот она отсыпка грунта .и ремонт дороги...Да .и как это металлозаготовительная компания может быть подрядной организацией по благоустройству???
Далее ,если объект является памятником федерального или хотя бы краевого значения ,на каком основании Зарубинский городской комитет без согласования с охранными структурами вообще выписывает подобные ордера ...
« Последнее редактирование: 01 Май 2015, 06:09 by Edward »

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Здесь не все так однозначно.
Благоустройство территории ОКН формально не является мероприятием по сохранению памятника, а значит и согласований с Госорганом не требует. Подмели, помыли, вскопали газон или подсыпали дорожки...
Важно понимать одну железную мысль: Памятник обязательно имеет т.н. предмет охраны (фасад, интерьер, конструкция, скульптура или культурный слой и т.п.). Это его суть! С фортификацией нет сложностей в определении предмета охраны: это само сооружение, его вооружение или инженерная часть (начинка).
Под предлогом благоустройства береговой батарее №220 нанесен явный ущерб, во многом уже невосполнимый. Вероятно имеет место коррупционная составляющая (вопросы к муниципалитету).
Так что, охрана памятников в РФ по-прежнему имеет слабые места и только само население способно изменить ситуацию от безразличия к целенаправленной помощи и созиданию.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
А согласно репортажу  "В настоящее время компания проводит работы по реконструкции памятника "...вот это уж точно не в полномочиях Зарубинского гор.комитета без соответствующих согласований!

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Грубейшее нарушение законодательства.
Теперь "свой хлеб" должно отработать минкультуры Приморского края.
Так объект то или земельный участок в чей собственности/пользовании (еще раз о главном)?
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 295
Процентов 90 ,что земля у военных, так как говорили. что в прошлом году они заняли расходный погреб зениток ,второе ,КП тоже военная земля, третье ,там все земли кажется, либо заповедника ,либо военные ,либо не заповедника собственно ,но сопуствующие, где запрещена хозяйственная деятельность .т.н. 500 метровая полоса земли от заповедника вглубь(на таких землях запрещена вырубка леса ,всякие земляные работы и прочее ).Но статус памятника это особо не меняет, на о.Русском ,например ,982 батарея на земле военных находится, а допустим Поспеловская или Новасильцевская ,уже на федеральной (под Кампус и прочее ).


Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Если собственник объекта не ясен (нет прав собственности) то будь он хоть памятником федеральной категории или достоянием Юнеско - дело спустят на тормозах.
Кто будет истцом в данном деле? От кого изойдет иск? Или кого привлечь за причинение вреда бесхозному объекту (памятнику)?
Мин обороны соскользнет, поскольку сама батарея у них как единица на балансе не числится! Да и кадастровых номеров сей участок наверняка не имеет, не разграничен...
Есть одна юридическая лазейка для сооружений, заглубленных в землю. Но, нужна привязка самой земли...
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2578
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Вот чисто ради прикола, посчитать - ежели кто в порядке приборки памятника Пушкину, сдаст его в металлолом - каковы будут последствия.
ПМСМ, новость будет на всю расеюшку. А, забыл - прямо перед днем рожденья его, иль в годовщину дуэли такое сделать можно. И что скажут о тех, кто будет отмазываться "приведением памятника в порядок".
А с батареей как-то все по-другому. 9 мая? Да и болт. И кстати, отрапортуем аккурат к праднику о великом русском достижении.
Равняйся, мир. Все скрепы в гости к нам.

http://www.destateparks.com/attractions/fort-miles/directions/index.asp Восстановленная 12-дм пушка.
http://www.fortmiles.org/intel/firepower/batteries/batt2021.html 8-дм пушка, которую собираются довести обратно до состояния ЖД транспортера.