Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1931997 раз)

Оффлайн угольцов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 122
можеш жить у меня

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Rino
На фото обложки и есть морская фляга только цепочки не видно. Жаль что у меня есть справочник по армии и там этих фляг нет хотя это косвенно и говорит что они относятся к морю :)




Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
можеш жить у меня
Большое спасибо. :)

Цитировать
На фото обложки и есть морская фляга только цепочки не видно.
Раскрашенное фото, наверное где-то в Индонезии бойцы.

На последнем фото как раз общеармейские плошки для риса.

Оффлайн угольцов

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 122
вадим у тебя нет информации о том не ищатли японцы своих погибших на парамушире

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
Вопрос этот частично, но не полностью приоткрывают книги Багрова и Акшинского. Но шире его раскрывают воспоминания непосредственных участников боевых действий. Достаточно внимательно их почитать и сопоставить на местности. Но сопоставлений ни кто в основном не пытается делать особенно на местности.
Передовой отряд подошел к высотам с востока. Я этот путь повторил и находил материальные свидельсва практически на всем пути, двигались именно здесь наши. Думаю дальше всё понятно.

Все на свои места ставит торчащий в ручье "Чи-ха". В отличие от других танков мемориала, его туда никто не притаскивал.
Кстати, инженеры тоже записали на свой счет японские танки: один подбил лейтенант Самарин, еще один подбил рядовой Провалихин. Оба танка подбиты противотанковыми гранатами.

Цитировать
Но чем ближе к аэродромам тем больше встречается ДОТов и других укреплений, по этому указанную вами линию японской обороны мжно считать главной.

С одной стороны да, с другой...
В 1944 году ее очень сильно ослабили, прикрывать атаку с Биттобу, например, стало практически нечем. А вокруг Катаоки в основном пулеметные ДОТы, часть из которых не имеет задних стенок. Это мертвому припарка.

Цитировать
Вашу мысль на счет. документов я понял. Возможно вы и правы.

Одному товарищу, который занимается островом по центру, я документы уже давал. Боюсь, что они мало помогли, ибо он продолжает кормиться слухами, да и есть серьезные подозрения, что его интересует больше коммерческий аспект исследований.
Кто в теме, тот поймет, о ком я говорю.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
Taranov
Ваша позиция по архивным документам мне понятна. Только не все здесь занимаются коммерцией таких людей, наверное, несколько и доступ к этим бумагам они имеют точно такой же, как и Вы, так что нечего нового для них Вы не откроите. В историческом аспекте они интересны как произведения своего времени, но по любому они не точны, предвзяты и опираться на местности, на них можно только в плане справочного материала и не более. Совокупность данных СССР и Японии при нейтральном отношении при личном проведении нескольких сезонов позволило бы осветить историю боев на Шумшу по новому. Кстати мне интересно как можно заниматься на Шумшу коммерцией не продавая технику? Продавать билеты за посещение мемориала? Так общий наш знакомый не плохо на этом зарабатывает, продавая билеты на переправе!
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Все на свои места ставит торчащий в ручье "Чи-ха". В отличие от других танков мемориала, его туда никто не притаскивал.
Кстати, инженеры тоже записали на свой счет японские танки: один подбил лейтенант Самарин, еще один подбил рядовой Провалихин. Оба танка подбиты противотанковыми гранатами.
Повторюсь у меня небыло ни каких архивных документов.Про этих инженеров я даже ни где не читал.
Непонятно почему вы так упорно настаиваете на перетаскивании танков к мемориалу? Можно допустить мысль, что при разборке танков на запчасти их двигали что бы снять гусеницы, но не дальше.
Вчера я беседовал с одним из старожилов. Он мне сказал, что танки ни кто на его памяти к мемориалу не притаскивал.Таскали от туда машины на металлолом.
Постройка мемориала относится к 1967 году.
На старых фото которые я видел сняты машины, которые досихпор там и стоят, они очень узнаваемы.Не только тот танк который лежит в ручье.


Цитировать
С одной стороны да, с другой...
В 1944 году ее очень сильно ослабили, прикрывать атаку с Биттобу, например, стало практически нечем. А вокруг Катаоки в основном пулеметные ДОТы, часть из которых не имеет задних стенок. Это мертвому припарка.
Не знаю как вы обследовали район от Чибуйного до Чакончи, но там и прибрежные дюны были укреплены. Не только окопами но и ДОТами причем даже артиллерийскими есть позиции под батальонные пушки 70мм.
На сопках была артиллерия, окопы, землянки и т.д.
Вами же выложен допрос Фусаки, котором говорится что основная масса войск на Шумшу была расположена ближе к западному побережью острова, что и подтвеждается на местности. И только два подразделения на восточной стороне это на Бабушкино и В районе м.Яугич ( речка Болотинка)

Цитировать
Одному товарищу, который занимается островом по центру, я документы уже давал. Боюсь, что они мало помогли, ибо он продолжает кормиться слухами, да и есть серьезные подозрения, что его интересует больше коммерческий аспект исследований.
Кто в теме, тот поймет, о ком я говорю.
Я не знаю о ком вы говорите, но понимаю что корысть имеет место.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Таранову

Вопрос такой. Вы уж забрали. бы с пирса Байково танки, а то морская вода добьет их там окончательно, да и люди. Начатое надо довести до логического.завершения.

Оффлайн alwarriors

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 349
  • Человек-это сталь ...
prostodum
Таранов же написал ... "Одному товарищу, который занимается островом по центру" конкуренция или оживляет бизнес или убивает его  ;) за то мы простые смертные которые  за собственое бабло к черту на кулички тащимся от этих корпаротивных войн страдаем! Мне долго пришлось на пирсе в Севкуре объяснять пограничникам за чем я еду на Шумшу ну ни фига они мне не верили что еду искать бойцов РККА/РККФ и ЯИА что хобби у меня такое ... раз пять переспрашивали не хочу ли я украсть с острова танк орудие или самолет  :)


« Последнее редактирование: 25 Мая 2012, 12:54 от alwarriors »
Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью..... Отто фон Бисмарк