Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1976349 раз)

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
На самом мысу Котомари есть только одна пещера  и в ней был пулемёт, который прикрывал позиции двух противотанковых пушек
Рассказывали, что на мысу или у него есть пещеры, перекрытые брёвнами, как укрытия под ОТ?


Цитировать
Организовать круговую оборону Такеда-Котомари гораздо сложнее чем м.Кокутан.
Да, там очень тяжелый рельеф. Но дело в том, что так было положено при организации таких опорников. А вот как решили эту проблему японцы, уже интереснее.

Цитировать
А что за фото на перепаханой позии ? Где его можно увидеть?
Его выкладывали в теме ранее. Пушка на позиции, видна взрытая земля, бревна. Это как раз должна быть позиция у высот.


Цитировать
У вас не сохранилось само воспоминание? 
Как раз ищу. Там немного, просто упоминается про орудие у берега.

Кстати. Разгребая старые завалы нашел:
По документам облвоенкомата, на Петропавловском городском кладбище на 4 км были погребены: Бархотов Алексей Иванович, рядовой, 1912 г.р., раненый 18.08., умерший 16.09.45 г

Тот самый Бархатов Алексей Иванович 1912 года рождения, чей котелок нашли на Шумшу в сентябре. Получается, это не его останки...

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Еще немного интересного.
Подробности гибели прожекториста на лопатинской батарее. Ранее я думал, что он погиб от контрбатарейного огня японцев с Четырехгорья. Но оказалось, что по своей вине. Старшина-прожекторист Саратовский расковырял выброшенную на берег японскую торпеду,  вытащил из неё запальные стаканы и попытался их разобрать в мастерской. Один стакан взорвался и разорвал старшину на части.
Также сообщается, что в районе мыса Кокутан была четырехорудийная 130мм батарея японцев. (?)

Я этот текст скопировал еще в 2008 году, прочитал тогда и благополучно всё забыл(((

Оффлайн Sakh-poisk

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 156
Цитировать
Кстати. Разгребая старые завалы нашел:
По документам облвоенкомата, на Петропавловском городском кладбище на 4 км были погребены: Бархотов Алексей Иванович, рядовой, 1912 г.р., раненый 18.08., умерший 16.09.45 г

Тот самый Бархатов Алексей Иванович 1912 года рождения, чей котелок нашли на Шумшу в сентябре. Получается, это не его останки...
Да,  нас тоже были такие документы. Скорее всего, раненого и оставили там в траншее. А отписались, что похоронили. Т.к. и про Белых такая же информация есть, что похоронен на Шумшу.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Дата смерти-то месяц спусти. Если он по документам в госпитале помер и захоронен на кладбище, как его в пропавшие записали?
Надо бы эти военкоматовские документы  поднять.  Эта инфа есть у В.П. Пустовита, он писал статьи по этой теми и дал такие данные.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Рассказывали, что на мысу или у него есть пещеры, перекрытые брёвнами, как укрытия под ОТ?     
У его основания. Это крытые позиции противотанковых орудий. Больше ничего подобного там не попадается. Я, конечно, всего знать не могу, что там было у японцев. Но побережье от Кокутана до Котомари излазил основательно за 12 лет.
Цитировать
Да, там очень тяжелый рельеф. Но дело в том, что так было положено при организации таких опорников. А вот как решили эту проблему японцы, уже интереснее.

Там сложность в том, что  за пятидесяти метровой высоткой, расположенной почти между мысами Такеда и Котомари , относительно ровная местность. Трёхабразурный  пулемётный дот, расположенный на западном склоне, почти у вершины  перекрывал на половину подступы к высоте с западной, равнинной части. С восточной стороны, высоту опоясывал окоп из которого перекыались подступы к высоте, которые не простреливались из дота.
Противотанковый ров, вырытый вокруг района Котомари - Такеда, создаёт ложное впечатление  того, что это один опорный пункт.
Такеда - мыс маленький и относительно низкий. При прорыве он сразу попадает в окружение  и  быстро будет уничтожен его гарнизон, чего не скажешь о м. Котомари и высоте с дотом.
С ней бы пришлось повозиться. Где-то возле  высоты должны были уставливаться орудия прикрывающие ров,. Возможно они   устанавливались открыто, потому, что  подготовленных арт. позиций  только две  и они располжены  у юго-восточного основания мыса.
Восточная сторона Котомари была укреплена сильнее чем западная.. Гостей с востока ждали.
 
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2015, 15:13 от prostodum »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Также сообщается, что в районе мыса Кокутан была четырехорудийная 130мм батарея японцев. (?)       
Некоторые деятели досихпор  считают советскую четырёхорудийную батарею с Б-13 японской батареей.  ;D


Цитировать
Его выкладывали в теме ранее.

В личке можете показать это фото, чтоб повторами не засорять тему, или ссылку дать?

Цитировать
Как раз ищу. Там немного, просто упоминается про орудие у берега.


Нужно описание местности, где стояло орудие и описание его самого, если это есть конечно.
« Последнее редактирование: 16 Апреля 2015, 15:31 от prostodum »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Некоторые деятели досихпор  считают советскую четырёхорудийную батарею с Б-13 японской батареей.
Скажем так, и по нашим докладам и по нашим же схемам ББ в районе Котомари имело место. То ли её не достроили, то ли весной орудия оттуда сняли - вот это уже не известно.



Цитировать
В личке можете показать это фото, чтоб повторами не засорять тему, или ссылку дать?

Вот оно.
http://waralbum.ru/42588/


Цитировать
Противотанковый ров, вырытый вокруг района Котомари - Такеда, создаёт ложное впечатление  того, что это один опорный пункт.
Почему ложное... По расположению траншей, казарм и прочих построек можно уверенно предположить, что это единый комплекс укреплений.  Отдельно узел сопротивления на Такеда, с позициями ПТО, и УС на Котомари также с ПТО. Всё это соединено сетью траншей, обкопано рвом...


Цитировать
Нужно описание местности, где стояло орудие и описание его самого, если это есть конечно.
Нашел я это описание. Плохо вспоминать старое по памяти. Там шла о двух небольших орудиях на пляже, где была высадка, в ДЗОТах.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Скажем так, и по нашим докладам и по нашим же схемам ББ в районе Котомари имело место. То ли её не достроили, то ли весной орудия оттуда сняли - вот это уже не известно.

Так там и была батарея из двух орудий, только стояли они на восточном, крутом склоне. Одно орудие (не берусь судить о калибре) стояло у основания м.Ктомари, а второе метров за 400, у спуска ручья к берегу.
В наших документах указан калибр орудий и сколько их было?
На наших схемах район Котомари был аж до зенитных позиций  в трёх километрах  от самого мыса. С таким размахом можно и Кокутан туда внести.

Цитировать
  Почему ложное... По расположению траншей, казарм и прочих построек можно уверенно предположить, что это единый комплекс укреплений.  Отдельно узел сопротивления на Такеда, с позициями ПТО, и УС на Котомари также с ПТО. Всё это соединено сетью траншей, обкопано рвом...
Ну сети траншей там нет. Идёт одна траншея, больше похожая на ход сообщения, от Такеда до Котомари.  Вторая подковой опоясывает высотку. Всё.... Мысы сильно изрыты оба. Но есть одно отличие. Ктомари японцы готовили для обороны в окружении перекопав его поперёк в одном месте и изрыв окопами. На самом мысу имелась одна казарма и предположительно вторая.
Такеда хоть и не идёт в сравне с Котомари, но тоже сильно изрыт. ( там надо бродить с рулеткой и обмерять позиции, чтоб установить что там было). Отличие в том, что на круговую оборну его не расчитывали, видимо заранее смирились с его потерей. Нет окопа с тыла. Это подверждает, что десант ждали с востока, американский. Тогда Такеда был бы в тылу с задачей не допускать высадку на Такедахама, а гарнизон мог перемещаться по траншее до Котомари в качестве подкрепления. С этой же целью были установлены два орудия у основания Котомари - вести кинжальный огонь по тем кто попыпается высадится между мысами.
Основная масса казарм и вспомогательных помещений была действительно возле основания, но это объяняется тем, что берег там не очень крутой и богат плавником. Дорога спускающаяся на берег возле Такеда это подтверждает. Ездили туда за дровами и близко и удобно.
Ключ всей тамошней оборны - высота с дотом. С неё прикрывался огнём Такеда если что то пойдёт не так.

Цитировать
Нашел я это описание. Плохо вспоминать старое по памяти. Там шла о двух небольших орудиях на пляже, где была высадка, в ДЗОТах.
Про дзоты на пляже интересно.
За ссылку благодарю.



Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Похоже за орудием  ДЗОТ, а торчачие брёвна его крыша. Может показалось.

Оффлайн Taranov

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 500
А "коллеги" из Москвы не делились снимками? Ведь они несколько раз за чем то летали и наверное снимали что то?

Дождешься от них... как от козла молока. Кроме меня, похоже, больше никто даже фотографиями не делился.
Увы, бурления с ЦАМО пришлись ровно на тот момент, когда я поставил на копирование карты по 2 ДВФ. Там и укрпления на Мацуве были, кстати.