Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1947435 раз)

Оффлайн zavety

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 907

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Извините,я ошибся,меня ввело в заблуждение вид других ОТ наличие которых вы не будете отрицать,они находятся в 1.36 км виды их есть в отчете Верещаги.Направлени то-же,Курбатого,а рядом казармы.

Ни кто и не отрицает. Вот эти позиции, а точнее 2 дота, обведены кружками.




http://maps.yandex.ru/?ll=156.460933%2C50.848747&spn=0.040340%2C0.020077&z=15&l=sat%2Csat

Вот фотографии одного из выше упомянутых, оба однотипные и подорваны наглухо.

 



Другой собрат из-за подрыва выглядет на много хуже.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Интересно бы том поковырять на предмет настрела и фрагментов орудий. 
Пушки спереди закатывались...

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
И еще одно японское народное творчество.

Это типа переговоры командира японской 73 бригады с Гнечко, 19 августа.


Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Интересно бы том поковырять на предмет настрела и фрагментов орудий. 
Пушки спереди закатывались...

Визуально смотрели и подкоп делали, резльтат нулевой. По крайней мере пока так. Уж больно добряче их рванули, даже полутро-метровое перекрытие расслоилось у одного, а у второго просто сложилось на две пловинки.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Хотя с другой стороны, там вполне может быть пусто.
Учитывая абсолютную неожиданность десанта и то, что морпехи очень быстро в общей неразберихе добрались то этого района, то орудия могли остаться где-то в другом месте...

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Эти доты давно известы. Фотографий только не было у меня. Непонятно кем и с какой целью были подорваны эти два дота.
Я там пытался копать еще в середине 90х и тоже ничего не нашёл. Единственной находкой была гильза от 75мм полевого орудия, не стреляная.
Тут есть два предположения
1. Взорвали доты сами японцы при спешном отступлении из казарм, что находятся в ближайшем распадке и казармы через дорогу. Эти доты в перестрелке с десантом не могли участвовать. Об этом можно судить по подбитым танкам которые не дошли до дотов, значит где то поблизости от танков проходила линия обороны десантников и эти два дота находились у них в тылу.
2. Эти доты могли быть подорваны нашими после боёв. В них собрали весь взрывающийся японский хлам с линии обороны в этом районе и ранули.
К примеру это могли быть боевые части 320мм мортир, корпуса от которых лежат недалеко от дороги.
Возможно где то там есть и позиции для мортир. Вы не пытались их найти?
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014, 13:09 от prostodum »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Прежняя ссылка была отличная. Я со всех страниц сделал скриншоты, жаль там мало побережья Шумшу, но и по тому, что там есть, можно уточнить и отредактировать некоторые географические названия. При переводе японских докуметов и мемуаров знание их названий местности может пригодиться.
Благодарю!
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014, 13:55 от prostodum »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Хотя с другой стороны, там вполне может быть пусто.
Учитывая абсолютную неожиданность десанта и то, что морпехи очень быстро в общей неразберихе добрались то этого района, то орудия могли остаться где-то в другом месте...
До 15 августа орудия должны были находится на позициях, иначе чем бы они встречали американские танки?
На могих позициях орудия досихпор на месте. К примеру на м. Мураками (м. Чакончи) до 1994 г стояло полевое орудие 75мм в неплохом сохране, даже металлические сдения с обоих сторон были целыми и колёса, пока погранцы с курбатовской заставы не утащили его и привели в плачевное состояние, пока тащили порвали лафет, потом выпилили все спицы с колёс, прострелили щит и оторвали его, а уж за тем начали красить жалкие остатки пушки.
К стати модератор В.Калинин видел в сохране эту пушку, когода они были с экспедицией  на Шумшу, возможно и фото есть. 
Удивляет японская поспешность в снятии с позиций именно этих орудий из дотов.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2014, 13:47 от prostodum »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
До 15 августа орудия должны были находится на позициях, иначе чем бы они встречали американские танки?
Их могли ставить в укрытия непосредственно перед боем или после обнаружения подхода вражеских сил на море. Атака-то была внезапной. Береговые мины тоже не успели привести в боевое состояние, а кое где и выставить.

Цитировать
Эти доты могли быть подорваны нашими после боёв.
Подрыв захваченных укреплений после боя, обычная практика в таких случаях.