Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1953273 раз)

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Обычная японская тактика просачивание в тыл противника мелкими гуппами.
Применялась практически везде.
Такой вопрос: по каким целям могли делать залп 320 мм мортиры в боях на Шумшу?

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Такой вопрос: по каким целям могли делать залп 320 мм мортиры в боях на Шумшу?
Насчет залпового огня я не уверен. Что касается целей, то по скоплениям пехоты, техники. По отдельным группам.
Так как радиус стрельбы агрегата примерно полтора-два километра, можно, зная позиции, определить куда стреляли, по большим воронкам.


Цитировать
Обычная японская тактика просачивание в тыл противника мелкими гуппами.
Тут еще тот фактор играет, что наши в темноте пролетели передовые японские позиции, и какая-то часть противника просто осталась в тылу.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Насчет залпового огня я не уверен. Что касается целей, то по скоплениям пехоты, техники. По отдельным группам.
Неизвестный солдат найден в большой воронке. Но сама ворнка не глубокая, диаметр большой.
Есть мысль, что это воронка от одного высрела от 320 мм мортиры которые располагались где-то в райне дотов фото которых выкладывал kokutai. Значит там где найден солдат японцы увидели какой то отряд десантников.
Цитировать
Тут еще тот фактор играет, что наши в темноте пролетели передовые японские позиции, и какая-то часть противника просто осталась в тылу.
Передовые позиции были оставлены японцами, а на мысах стояли небольшие гарнизоны, нечто вроде заслонов с задачей задержать возможную высадку.
« Последнее редактирование: 07 Марта 2014, 16:15 от prostodum »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Значит там где найден солдат японцы увидели какой то отряд десантников.
Может быть. Эти штуки долго подготавливаются к стрельбе и прицельно вести огонь из них крайне затруднительно.

Цитировать
Передовые позиции были оставлены японцами, а на мысах стояли небольшие гарнизоны, нечто вроде заслонов с задачей задержать возможную высадку.
На мысах были стандартные гарнизоны для таких ОП, где-то 80-100 человек.  В промежутках могли остаться часовые, наблюдатели.  В глубине позиций тоже могли сидеть в землянках  или замаскированных убежищах. А потом началась каша.

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Может быть. Эти штуки долго подготавливаются к стрельбе и прицельно вести огонь из них крайне затруднительно.
Наверно трудностями с прицеливанием и можно объяснтть, то что жертвой оказался лишь один солдат.
А если учесть и долгую подготовку к выстрелу, то японцы просто не упели сделать вторй выстрел оставив позиции и казармы. Хотя этих установок там валяется с десяток до сих пор. Утверждения японцев о том, что нечем было стрелять, мягко говоря, можно считать несоответствующими действительности.
Цитировать
На мысах были стандартные гарнизоны для таких ОП, где-то 80-100 человек.  В промежутках могли остаться часовые, наблюдатели.  В глубине позиций тоже могли сидеть в землянках  или замаскированных убежищах. А потом началась каша.
Там нет особой глубины обороны. Укрепления на мысах построены с таким расчётом, чтоб вести круговую оборону.
Если не считать окопы непосредственно у берегой черты, то до самой речки Курбатовки, очень редко можно встретить окопы.

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
Хотя этих установок там валяется с десяток до сих пор. Утверждения японцев о том, что нечем было стрелять, мягко говоря, можно считать несоответствующими действительности.
Вроде японцы подтверждают наличие только четырех единиц в районе места высадки и высот. Что касается выстрелов. то по их информации вся документация и практически весь боекомплект были уничтожены ранее. По их словам, было сделано буквально несколько выстрелов, после чего кончились заряды и расчеты присоединились к оборонявшейся пехоте. :)

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
Хотя этих установок там валяется с десяток до сих пор. Утверждения японцев о том, что нечем было стрелять, мягко говоря, можно считать несоответствующими действительности.
Вроде японцы подтверждают наличие только четырех единиц в районе места высадки и высот. Что касается выстрелов. то по их информации вся документация и практически весь боекомплект были уничтожены ранее. По их словам, было сделано буквально несколько выстрелов, после чего кончились заряды и расчеты присоединились к оборонявшейся пехоте. :)
Я немного не правильно написал не "установки" ,а выстрелы валяются (корпуса от них).
Сами взрывающиеся части уничтожены, и уничтожены уже после боёв, о чём свидетельстуют воронки вокруг. Там идёт дорога к казармам и на берег, ворнки прямо на дорге есть и в опасной близости от казарам, именно эта близость к жилью наталкивет на мысль, что уничтожение боевых частей выстрелов проводилось не японцами. Остальные три позиции необходимо выявить.
Но факт в том, что выстрелы для установок были у япнцев на момент высадки не уничтожены, а вести огонь из установок не позволило быстрое выдвижение передового отряда к высотам, что и спутало планы японцев, отступившим за юго-восточные скаты высот и бросившим свою матчасть, покрайней мере в описываемом районе. Мягко сказать, лукавят японцы.
У меня есть подозрение, что и доты подорваны этими зарядами после боёв.
В самих ворнках попадаются осколки как от боевых частей установок, так и осколки от снарядов 75мм полевой пушки и шрапнель.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2014, 02:05 от prostodum »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Мне вот что интересно. Японцы говорят всего о четырех установках в этом районе. После шести-семи выстрелов основание становится непригодным к дальнейшей стрельбе. Если я правильно перевёл. У них были запасные основы из дерева?


Иводзима.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2014, 09:18 от Rino »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Цитировать
После шести-семи выстрелов основание становится непригодным к дальнейшей стрельбе.

Тут наверно нужно исходить из того на сколько быстро обнаруживались позиции этих установок в реальных боях. Учитывая их низкую мобильность, сменить быстро позицию мортир было просто невозможно. При выстреле такая установка давала яркую вспышку и могла привлечь внимание наблюдателей противника и как следствие навлекала на себя артиллерийский огонь противника. Возможно, что после 6-7 выстрелов замена основания не требовалась, так как позиция мортиры к этому веремени, с большой долей вероятности, могла быть уничтожена.
Нужно обратиться к американским источникам, как они боролись с этими установками и сколько выстрелов успевали сделать из них японцы.
На Шумшу известна пока одно основание найденое kokutai. Других пока не попадалось. 

Оффлайн крузо

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 531
А специально их никто и не искал,а на Парамушире они тоже есть и значит основания где то рядом.