Автор Тема: "Линия Сталина" в боях.  (Прочитано 13309 раз)

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 294
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #10 : 25 Январь 2010, 16:54 »
Немножко по схожей теме...Наше "Приморское управление геодезии и картографии" в цикле карт отдельных районов,3 года назад выпустило карту Хасанского района,где пометило на п-ове.Гамова в его южной части "Форты линии Молотова" аж целых 3 штуки.Причём,надо заметить,если 1 из них ещё совпадает по расположению с КП 220 батареи(почти точно),то 2 остальных нарисованы вообще от фонаря--один напротив о.Алексеева,второй на холме между бухтами Алексеева и Опасной,т.е.там,где вообще ничего и не было никогда,включая дороги.Возникает вопрос,откуда вообще картографисты взяли этот термин и кто им его подсказал.
Впрочем,на Гамовском маяке,один деятель тоже бил себя пяткой в грудь,утверждая ,что данный маяк самая южная точка России,хотя всякому здравомыслящему человеку понятно,что устье р.Туманган(Туманной)крайний юг Приморья и России,а маяк на Гамова даже среди маяков не самый южный(Посьетский например южнее).
Видно все эти несуразности для привлечения туристов,вот и вешается лапша на уши и вырастают "форты" среди леса.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7831
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #11 : 25 Январь 2010, 17:18 »
Это они упрощенные ДОТы типа М-3 "фортами" обозвали, а ДОТы там есть. Впрочем, это уже "Линия Молотова", а здесь обсуждается "линич Сталина", да еще и в боях.

Оффлайн Edward

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 294
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #12 : 25 Январь 2010, 18:21 »
Вряд ли доты,по ихней карте"форты " на сопках,больше вероятности ,что что-то слышали про 220 батарею.Но...не будем перегружать ветку.

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
Тема получила "инетересное" продолжениена Фортоведе - http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=898&start=0&rid=0&S=7f298e283c78b5e8e2972e9ab34e10e7

Про эту книгу и ее авторов там никто  не сказал ни одного приличного слова, а все прочие слова были безжалостно вымараны модератором.

Уважаемые колллеги, если хочется высказать от души все, что Вы думаете по поводу ЛИЧНОСТИ таких издателей и писателей - милости просим сюда, единственное ограничение - по возможсти избегайте ненормативной лексики, хотя наверно в данном случае это сложно!

Переход на личности, в особых случаях, в практике научного рецензирования вполне допускается и мы в этом отношении никого ЗДЕСЬ не ограничиваем. Главное, чтобы критика не была голословной и, по-возможности, без матов.

В общем, у нас МОЖНО!!!
 


Вы даже не представляете чем закончилось обсуждение на Фортоведе. Админ там всех забанил .. Осталось написать самому себе на мейл.. Забыто замечательное человеческое чуство - чуство МЕРЫ !!

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 278
  • Читать пост там!
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #14 : 26 Январь 2010, 01:15 »
С одной стороны, админ прав - там обсуждение пошло по принципу "не читал, но осуждаю". :)
С другой стороны, столь радикально рубить головы (банить) только за то, что народ стал интересоваться, что же такого крамольного было в почиканом посте Burnasta... крутовато.

Давайте всё-таки дождёмся "выхода в свет" бесплатной копии, дабы все желающие могли ознакомиться и составить своё личное мнение. Это будет логично и справедливо по отношению ко всем...

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7831
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #15 : 26 Январь 2010, 01:20 »
Совершенно согласен, формальные правила дело хорошее, но в их применении должно быть чувство меры. Именно поэтому и нужен живой человек, чувствующий эту самую меру - модератор, который и поддерживает порядок на сайте, причем порядок, необходимый для поддержания интересного для всех обсуждения, а не могильную тишину.

Там примерно в таком же стиле обсудили ситуацию с изувечиванием форта "Константин" в порядке реконструкции, где единственному критику проекта просто заткнули глотку, а остальные побоялись высказаться более определенно.

Впрочем, действия модераторов, а тем более на родственных ресурсах, не обсуждаются - надо или принимать те правила, какие есть, или, когда они просто мешают работать - уходить на другие ресурсы.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2010, 08:24 by Владимир Калинин »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7831
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #16 : 26 Январь 2010, 01:23 »
Хорошо, выхода в свет дождемся, но предлагаю обсуждать эту книгу на более подходящей площадке, т.е. здесь. А оправдываться не надо - на Фортоведе ребята очень сильно перегибают палку в плане модерирования, поскольку не вполне отдают себе отчет - что же такое научная дискуссия и какие должны быть ее ограничения. Давно это обсуждали с рядом питерских коллег и взаимопонимания так и не добились.

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #17 : 26 Январь 2010, 01:39 »
смотрите свои ящики коллеги..  Думаю за пару дне управлюсь.

ПС  Все понимаю, но вот не совсем уверен что надо так было поступать. Впрочем админов обсуждать не буду. "

Оффлайн A_Kuziak

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 451
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #18 : 26 Январь 2010, 09:23 »
Вы даже не представляете чем закончилось обсуждение на Фортоведе. Админ там всех забанил .. Осталось написать самому себе на мейл.. Забыто замечательное человеческое чуство - чуство МЕРЫ !!
Забанены там не за обсуждение книги, в этом месте его просто не было. Бан за обсуждение действий модератора и не более того. Если здесь приветствуется обсуждение  типа "... растрелять авторов г...м", то это дело Руфорта. Однако я думаю, что в русском языке есть много других слов, позволяющих выразить свои мысли. Ну и правильно замечено - прочитана книга только одним участником Алексом Вельтом, все остальное свелось к обсуждению действий модератора. Недавно были претензии по поводу того, что заменяя разные словечки в постах, модераторы нарушают авторское право. Что ж, теперь удаляется весь пост, зато авторское право сохранено.
От себя добавлю - я тоже буду удалять такие посты, дабы не превращать Фортовед в словесную свалку, не дающую ничего нового посетителям сайта, кроме ругани и взаимных оскорблений.
 Советую авторам использовать соответствующие слова из могучего и богатого русского языка - и не будет проблем.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7831
Re: "Линия Сталина" в боях.
« Ответ #19 : 26 Январь 2010, 11:54 »
Да, коллеги за что боролись ("авторское право"), на то и напоролись - занятно!

Кстати, зря на Фортоведе снесли сообщение на ветке про ПУС  - оно было содержательным, а личный выпад в мой адрес, хоть и имел место, но носил относительно вегетарианский характер. Зря содержательный пост потерли, это мешает работе.

А здесь мы, я надеюсь, жертвами ложно понимаемой политкорректности не станем и не будем сами себя загонять в угол на посмешище окружающим. Пока дискуссия содержательна - она интересна всем, как только она съезжает в хождение по кругу с целью утомить участников и в заливание полезного обсуждения флудом - это должно пресекаться и будет пресекаться. А выискивать с микроскопом смысловые различия в формулировках типа "автор некомпетентен" или "рукопись хреновая" мы не будем, епоскольку суть дела - важнее.

Впрочем, давайте лучше книгу обсуждать, а также авторов и издателей, если на то будут существенные к тому основания.