Автор Тема: УРовская матчасть и вооружение  (Прочитано 24002 раз)

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2596
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #50 : 07 Июнь 2015, 04:01 »
Ссыль с источником подправил - она за ночь поменяла адрес. Наверное пост заменили по каким-то причинам. ЖЖ глючил небось.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8069
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #51 : 07 Июнь 2015, 04:13 »
Системы отката немцы приделывали к русским Норденфельдам сами, например для вооружения танков. Экземпляры есть в военном музее в Каунасе.

Оффлайн RDX

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 251
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #52 : 22 Июнь 2015, 19:57 »
Любопытная ссылка
http://gistory.livejournal.com/163322.html

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #53 : 22 Июнь 2015, 21:41 »
По поводу странного ДОТа с нормальной бетонной передней стенкой и деревянными ряжами с каменной засыпкой в остальной части.

Моя версия - недостроенный на начало войны ДОТ, который в спешном порядке достроили использовав дерево и камень.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8069
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #54 : 23 Июнь 2015, 00:44 »
Это неправильная версия. При бетонировании железобетонную кладку делают одновременно  по всему периметру огневой точки. Здесь специально морду сделали нормально, а зад из дерева для экономии железобетона. Сооружение чисто военного времени. Это явно творчество на Ржевско-Вяземском рубеже или Можайской линии обороны.

В самом ЖЖ не совсем точный комментарий о том, что долговременные сооружения, представленные в отчете не строились после 1941 года. Упрощенные одноказематные объекты, строились и после 1941 года, например в Ленинграде на рубеже "Ижора".
« Последнее редактирование: 23 Июнь 2015, 08:05 by Владимир Калинин »

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #55 : 23 Июнь 2015, 10:08 »
С одной стороны да, бетонировали обычно широким фронтом, а не только лобовую часть.

 А с другой стороны, если принять вашу версию про дефицит бетона - что мешало сделать нормальное каменно-бутовое сооружение? То есть выполнить стены из камня со связующим элементом в виде бетона? Думаю, бетона бы в этом случае хватило.

Получилось бы вполне нормальное долговременное сооружение, а не такой монстр как показан на чертеже. А так похоже на "потемкинскую деревню" для начальства.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 8069
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #56 : 23 Июнь 2015, 13:33 »
Юрий, это вполне нормальное боевое сооружение - боевая часть защищена очень качественно, а тыл - деревокаменными конструкциями тоже весьма неплохо, хотя и слабее. Ничего плохого в этом сооружении не вижу. Кстати, японцы такое массово строили на Курилах.

Касательно потемкинской деревни для начальства - Вы сейчас просто выходите за пределы своей компетенции, как наш уважаемый Алексей Борисович Широкорад, когда он отрывается от своей родной артиллерии.

Оффлайн alex_welt

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 126
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #57 : 05 Сентябрь 2015, 13:20 »
В одном из орудийных сооружений Коростенского УР наша группа нашла вот такую вот корзину для накопления гильз.
 
Конструкция проста. Уголковая рама и направляющие в углах по периметру. Не видно сетку , но она была.
Подъем корзины шел через блочок. Но вот вопрос. Сама корзина весит кг 30-40. Плюс гильзы. Как ее тянуть ввверх ?? Не было ли предусмотрено какого то устройства для облегчения процесса ? Может съемного ?
Второе. Кому встречались другие типы корзин и подъемных устройств ??

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2596
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #58 : 05 Сентябрь 2015, 14:06 »
Для подъема стреляных гильз, ничего не встречалось, для крупняка типа 3" в АПК ранних (1932г) - вроде сетка типа рыболовной была (но сильно утверждать не буду).
А механизация для поъема явно была самая простая - в лучшем случае полиспаст на пару колес. Не любили в СССР вот это вот сервисное оборудование. Прямая колелляция с нищетой, в общем-то. И решения самые дешевые и простые, а чаще и надежда на грубую силу. Например, заслонки в АПК постройки 1932-35гг поднимать было крайне тяжело. Вес там немаленький, а имеющиеся блоки делали эту работу выполнимой, но оставляли её крайне тяжелой.

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
Re: УРовская матчасть и вооружение
« Ответ #59 : 06 Сентябрь 2015, 08:29 »
При подборе железа для восстановления лебедок подъема заслонок в ОПК на ИКК "Линия Сталина" мы нашли, не помню уже на котором ОПК, остаток лебедки точно такой-же, но вблизи колодца. Над колодцем - блок. Что, впрочем, не исключает применения полиспастов там, где лебедок не хватило (если действительно не хватило, а не сняли потом хозяйственные мужики)