78 фортификационных сооружений Ленинграда получит статус памятника

[Железная Саранча]

78 фортификационных и оборонительных сооружений Ленинграда 1920-х-1940-х годов получит статус памятника регионального значения

http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_govcontrol/news/61890/

[Юрий Ильин]

Вот это событие огромной важности!

Молодцы! От всей души поздравляю с этой трудной победой.

Сейчас по всей России есть негласная установка - новых памятников на учет не ставить. Отрадно слышать, что хоть в одном случае это бюрократическую стену удалось пробить.

[Григоревский Василий]

78 - большое количество для разовой акции.
Мы на пути к постановке на учет в этом году комплекса одной из батарей НА ВМБ СТОФ и КП ПВО. + работа по структурированию крепости "Николаевск-на-Амуре" (уже памятник). Но, в отличие от Ленинградской области, наши объекты пойдут скорее как памятники муниципальной категории, а не региональной.
И в этом есть больше выгод!

[Юрий Ильин]

Интересно знать - и какие же от этого выгоды?

[Григоревский Василий]

Интересно знать - и какие же от этого выгоды?

Преимущество муниципальной категории историко-культурного значения памятника перед региональной в практической стороне дела. На местах (в муниципалитетах), краевые (тем более федеральные) памятники просто зависают в беспомощности, поскольку полномочия на их т.с. сопровождение (контроль за охраной, сохранением, использованием) имеет исключительно Госорган (краевая структура, - министерство, как у нас). И соответственно на местах нет права вмешиваться в судьбу объекта. Все согласования - край, проверки - край, нормативка - край. А вот деньги за сохранение (реставрации, консервации) - муниципалитет/собственник/пользователь памятника!
Поэтому памятники муниципальной категории так редки в природе нашего государства! Практика показывает чрезмерную волокиту в согласованиях (пишите в министерство).
Если муниципалитет в силах хотя бы не разрушать памятники, то эффективнее ему и контролировать ситуацию, а не кивать в сторону.

[Юрий Ильин]

Перечисленные 78 ооружений находятся в 2 субъектах федерации - в Санкт-Петербурге и Ленинградской области. Я не слышал, чтобы у нас в Питере практиковался статус муниципального памятника. У нас весь учет памятников ведется на уровне КГИОП - комитет по государственному контролю и использованию памятников. Там есть специалисты по каждому району города. А в самих районах, насколько я знаю,  нет чиновников по контролю за памятниками.

А у вас кто в вашем городе будет муниципальными памятниками заниматься? Думаю, что опять все будет сосредоточено в Хабаровске.

[Григоревский Василий]

...А у вас кто в вашем городе будет муниципальными памятниками заниматься? Думаю, что опять все будет сосредоточено в Хабаровске.

Масштабы Питера - иные и видимо у вас все жестко централизовано, от чего требования 131-ФЗ не в почете. Тогда как в провинции самоуправление прослеживается четче. Вопросами охраны, сохранения и популяризации объектов культурного наследия до 2015 г. занималось каждое поселение и сам район. Теперь сельские поселения утратили эти полномочия, передав их по-умолчанию муниципальному району (отделу культуры в частности).
Мы успешно ведем эту работу еще с 2007 г. И даже в части краевых объектов кое-что удалось сделать.
С появлением у нас муниципальных памятников (комплексы УРа-103 и НА ВМБ СТОФ) будет создан крупный прецедент и в рамках практики 73-ФЗ!

[Железная Саранча]

Перечисленные 78 ооружений находятся в 2 субъектах федерации - в Санкт-Петербурге и Ленинградской области.

Эти только ДОТы Санкт-Петербурга. КаУРовские ДОТы тоже находятся на территории Санкт-Петербурга, в Курортном районе.

[Юрий Ильин]

Железной Саранче

Спасибо за поправку. Значит Всеволожский район - Лемболово, Агалатово, Васкелово, Гарболово остались пока не охваченными.

А по КаУР удалось накопать в ЦАМО что-нибудь подобное документации по рубежу "Ижора"?

А то у нас в Питере куча специалистов по КаУРу, а до последнего времени ничего документального опубликовано не было. В лучшем случае данные полевых исследований и предположения...

[Григоревский Василий]

По поводу тотального внесения объектов в Госреестр ОКН также возникает чисто практический вопрос: гарантии сохранности каждого из перечисленных! И нужны ли типовые фортификационные объекты в статусе ОКН, если предметы их охраны расплывчаты и не будут востребованы населением?
Это может стать крайностью в юбилейном свете...