Альманах "Цитадель" № 15

[Pavel Sapunov]

Я личных качеств Ткаченко и не обсуждал.

Статьи о взрыве не написано. Действительно жаль. Вероятно, пришлось бы признать, что пожар устроили моряки с Коммуны, а не с Авроры.
Замечу, это означает, что первоначально было перепутано название корабля. Но не причина пожара (до этого в литературе не раскрывавшаяся). Что в данной ситуации является основополагающим моментом, каждый решает сам для себя.

Но все же.
Где конкретно в приведенной цитате ложь?

[Владимир Калинин]

При достаточно длительном обсуждении этого вопроса Ткаченко сообщил общественности заведомо ложные сведения о том, что никаких героев не было и про то, что моряки Авроры форт не поджигали не сообщил, хотя судя по приведенному им названию документа и точному списку фамилий он это документ в руках держал, либо в архиве, либо публикацию во Флотомастере прочитал раньше других.

Ситуация абсолютно ясная и дальнейшее ее муссирование путем излишних переспросов с целью загадить Форум попрошу прекратить. Все дальнейшие сообщения на эту тему будут удалены, а при рецедиве пользователи будут "баниться".

[Pavel Sapunov]

Относительно ясности ситуации я лучше промолчу.
Я не занимаюсь "муссированием ситуации", тем более, с целью "загадить форум".

Приведите пожалуйста ссылку, где "Ткаченко сообщил общественности заведомо ложные сведения о том, что никаких героев не было". Без шуток. Я не помню, чтобы В.Ф. утверждал, что героев НЕ БЫЛО. Если я правильно помню, первоначальная версия сводилась к тому, что поджог УСТРОИЛИ члены команды АВРОРЫ. Все.

[Владимир Калинин]

Павел, перестаньте прикидываться дурачком. Вот концовка цитаты из Ткаченко:

"Для «неверующих»: Трибунал БФ (Р-174, оп. 1, д.108). Материалы следственной комиссии по делу о взрыве на форту Павел в 1923 г. Обвинение: Добровольского, Борисова, Путилина, Пронина, Сизова, Колерова о пожаре и взрыве на форту Павел. Уже в самом названии дела заложен ответ. Героев не обвиняют!"

Там сказано именно про героев. Вам что, и этого мало?

Любой Ваш следующий комментрий по этому предмету будет потерт, а при повторении Вас забанят. Я не дам Вам превратить Форум в помойку путем многочисленных переспросов про одно и то же.

[Владимир Калинин]

Сообщение удалено, при повторе пользователь будет забанен.

[Вадим С.]

прошу Павла и Владимира снизить накал обсуждения
прошу Павла быть более конструктивным

спасибо

[Pavel Sapunov]

(потертый пост)

Я и не прикидываюсь. Из приведенной цитаты ИМХО следует, что
1. Добровольский, Борисов, Путилин, Пронин, Сизов, Колеров обвинялись в пожаре.
2. В.Ф. считает, что эти люди НЕ были героями, ибо см. п.1.
3. Между прочим, о принадлежности к команде того или иного корабля вообще не говорится.
Где здесь сказано, что Сокольский, Полещук, Седельников, Морылев и Евсеев (авроровцы) НЕ БЫЛИ героями, НЕ тушили итд итп?

Что здесь неконструктивно?

[Вадим С.]

Господа, предлагаю сделать так!
Вводим недельный мараторий на обсуждение взрыва!

Если кому нужно уточнить детали, прошу обращаться в приват к участникам ветки.

ВЗРЫВ БОЛЬШЕ НЕ ОБСУЖДАЕМ (неделю). дальше посмотрим

спасибо!

[RDX]

Г-да!

Не проще поднять дело Трибунал БФ (Р-174, оп. 1, д.108). и посмотреть что там написано? и чем дело кончилось. Еще вариант - глянуть послужные списки в РГАВМФ Добровольского, Борисова, Путилина, Пронина, Сизова, Колерова есть там упоминание о взысканиях на время взрыва?

[Владимир Калинин]

Дык оно уже поднято, правда другой экземпляр, поскольку реквизиты немного другие  и полностью опубликовано еще в 2005 году. Ссылка вот: http://rufort.info/index.php?topic=592.0

Прямая ссылка - вот: http://rufort.info/library/kalinin3/kalinin3.html