rufort.info - фортификация

Форум => Фортификация Северо-Запада => Тема начата: Вадим от 26 Декабрь 2007, 13:45

Название: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим от 26 Декабрь 2007, 13:45
Поговорим о то, что еще не реализовано многочисленной форт. общественностью.

Для начала, поговорим о плане сухопутной обороны.
Это то, что когда-то олег начал делать и недоделал (3-й прикрепленный файл). Делать он это начал после того, как его (кажется осенью 2003 г.) по этой самой обороне поводили и всё-всё показали. Труд, как водится, пропал даром.

Рисованую схему расположения сухопутной обороны форта (кроме башенной, которая была мне тогда недоступна) я постараюсь в ближайшее время откопать и сюда выложить. Вспомнил про случайно, когда в фотках копался! Возможно, подкорректируем ее уже в процессе обсуждения, но основные объекты там должны быть довольно правильно нанесены.

Ну и 2 книжки (обложки прикрепил) нужно отсканировать и в библиотеку поместить. До сих пор никто не удосужился эти книги общественности предоставить.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 07 Январь 2008, 20:15
В галерее "Красная Горка в кино и жизни" http://rufort.info/cpg/thumbnails.php?album=64&page=1 (http://rufort.info/cpg/thumbnails.php?album=64&page=1)
разместил кадры из фильма "Незабываемый 1919", Мосфильм, 1951 г.
Части фильма, посвященные подавлению мятежа на КГ в 1919 г. снималиь "на натуре" - в самой КГ и на других фортах Кронштадта.
Очень хотелось бы услышать комментарии к выложенным кадрам (не касаясь художественных, исторических, политических и прочих аспектов, недостатков или достоинств фильма).
Особенно заинтересовали кадры:
- артиллерийское вооружение форта (-ов);
- башенные установки КГ с проходящей МЕЖДУ башнями железнодорожной веткой НОРМАЛЬНОЙ колеи;
- пехотные позиции с СОХРАНИВШИМСЯ бронебруствером, НЕЗАРОСШИМ гласисом, "противоштурмовым орудием" на позиции;
- бетонные массивы фортов, входы в них, внутренние интерьеры (хотя по ним - могли быть и павильонные съемки).
Кроме самой КГ - интерес вызывает бронепоезд, полевая артиллерия армии Родзянко (где в начале 50-х годов для съемок взяли СТОЛЬКО старых орудий?), линкор...
В эту же в галерею помещу несколько снимков примерно таких же мест КГ (свежих, от 3 января - без зелени (!) и снега (!!!).
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 07 Январь 2008, 20:43
Примеры - для сравнения:

1950-е годы (реконструкция событий 1919 г)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-07-13_228.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-07-27_631.jpg)
Сегодня:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/krasnaya_gorka_07.JPG)


И еще  -  похожие сооружения:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-07-40_551.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/krasnaya_gorka_06.JPG)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 07 Январь 2008, 20:58
Спасибо за роскошные кадры .
Бронепоезд-явно самоделка с подозрительно знакомыми башнями(но в 19 все они были самоделками),артиллерия-труд, конечно , требовался для извлечения старых орудий из арсеналов и САВО,но на 41 год немод.трехдюймовок было неск.сот(плюс польские трофеи 75 о 02-26).122 гаубица о 10 или 10-30  тоже осталась на Лен.фронте(есть фото 44 с ней).Тем более,что мелкий ляп достигнут-на кадрах явно видна трехдюймовка о 02-30 в 40 калибров-фото прикреплено к посту.
Жалко,Что этот фильм редко показывали-я его видел в детстве,но не отложился.
Еще раз спасибо ув.miall/
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 07 Январь 2008, 21:15
sezin
Жалко,Что этот фильм редко показывали

Я его раньше вообще не видел, спасибо LlaBvuH в разговоре на КГ упомянул про "бронепоезд Сталина" в этом фильме - заинтересовало....
Теперь же этот фильм по ТВ - не покажут точно! Осталось "сливать" из инета (пока эту лазейку не прихлопнули в целях "борьбы с пиратством") или искать на DVD... На CD он не влезает, поболе размером будет....
Для интересующися - ссылка для скачки еще работает: http://film.arjlover.net/film/nezabyvaemyj.1919.avi
(примерно 12 часов качать надо) :'(
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 07 Январь 2008, 21:55
фильм замечательный! давно о нем мечтал!

а вы сами скачали? может перезальете куда-нить?... хотя лучше не надо...даже не знаю...10 файлов на рапиду...мда

спасибо!

поставил себе на закачку. средняя скорость 22-27 Кб/с, много ошибок
поглядим :)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 07 Январь 2008, 22:03
У меня есть DVD и на касете копия фильма Незабываемый 1919, на DVD, если не ошибаюсь отправлен Калинину. Кстати почему на форуме нет баек Калинина о поездке по маршруту - Москва- Варшава- Моньки-Осовец с приключениями? С подробностями и в красках.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 07 Январь 2008, 22:06
а ДВД-качество, оно какое? лучше скриншотов?

если да, то может есть смысл сделать рип с диска, а я предоставлю фтп например на неделю для скачивания всем желающим?
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Январь 2008, 00:39
У меня есть DVD и на касете копия фильма Незабываемый 1919, на DVD, если не ошибаюсь отправлен Калинину.
Никто мне такой фильм не высылал на DVD, а я бы его с удовольствием получил при какой-нибудь оказии.

Роскошный фильм и хорошая съемка. Линкоры, если не ошибаюсь, только в 1956 году на слом отправили, а на Балтике "Октябрьская Революция" (б. "Гангут") плавала до 1956 г. в составе  Учебного отряда. Туда же входил "Полмарата" (несамоходный кусок бывшего "Петропавловска", он же плавбатарея "Волхов" + канонерская лодка "Красное Знамя" (б. "Храбрый") и бывшая немецкая база подводных лодок "Неман" - здоровенный океанский лайнер. Так что раритетов на Балтике хватало.

Да и кинохроники хваталов 20-х -30-х годов с маневрами этих кораблей, так что проблем особых наверно не было с линкорами.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 08 Январь 2008, 01:01
Кстати, а кабели на стенах потерн (на паре кадров видны), их начали срезать в 1984-85 гг. или около того. В основном из-за свинцовой оплетки этих кабелей. Толщина кабеля ок. 4 см. Сверху кажется была оплетка из металлической сетки толщиной с волос, далее шла бумага, потом слой свинца толщиной 1 мм, потом снова бумага, и внутри несколько (5?) жил проводов. В какой оплетке были сами жилы - не помню. Возможно у меня сохранился кусок кабеля и пластина развернутой свинцовой оплетки (светло-серого-сизого цвета).
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 08 Январь 2008, 10:48
: admin, Калинин

Точно не отправлял? Пошарьте по сусекам, (у Юры и пр). не найдете не проблема, получите с ближайшей оказией.

 
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Январь 2008, 11:41
Будем ждать оказии!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 10:18
Небольшое добавление по фильму "Незабываемый 1919".
Один из авторов сценария фильма - Всеволод Вишневский; фильм во многом поставлен по мотивам его одноименной пьесы (1949 г.)
В.Вишневский не по наслышке знал о событиях Гражданской войны и участии в них матросов БФ и ЧФ - в 1918 г. он был бойцом 1-го морского бере5гового отряда, в 1918 - начале 1919 г. - пулеметчиком корабля Волжской военной флотилии "Ваня-коммунист" N5, в 1919 - начале 1920 г. - пулеметчиком бронепоездов "Грозный" и "Коммунар" N 56 (входящего в состав Первой Конной армии).

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/%C2%E8%F8%ED%E5%E2%F1%EA%E8%E9003.jpg)
Группа моряков с корабля "Ваня-коммунист" N5. 2-ой слева - В.Вишневский. 1919

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/%C2%E8%F8%ED%E5%E2%F1%EA%E8%E9004.jpg)
Команда бронепозда "Грозный". Во 2-м ряду, 4-ый слева - В.Вишневский. 1919.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/%C2%E8%F8%ED%E5%E2%F1%EA%E8%E9005.jpg)
Матросы бронепоезда "Грозный". В центре - В.Вишневский. 1919.

В.Вишневский был автором сценария фильмов "Мы из Кронштадта" (1936 г.) и "Первая Конная" (1941 г., неокончен).
Перед началом съемок "Незабываемый 1919" В.Вишневский летом 1950 г., будучи уже больным,  знакомился с Красной Горкой, выбирая места для натурных съемок.
Скончался В.Вишневский в конце февраля 1951 г., еще до вызода фильма на экраны....
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 10 Январь 2008, 10:26
Незабываемый 1919 у меня скачался
почти 1 Гб...
еще не открывал
предвкушаю :)

оттуда же поставил на закачку еще десяток фильмов, например "Гу-га", где ДОТ в конце, помните?
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 10:52
Вадим С.
предвкушаю

Только заранее настройтесь на ПОЛИТИКУ, отдельных исторических персонажей и последовательность событий реагировать спокойно. Как в художественном произведении - с историей поступают довольно вольно, сводя в два-три дня события нескольких недель.... Про "роль личности в истории" - лучше даже не говорить, незря же фильм с 1956 г. практически нигде не показывался.....

оттуда же поставил на закачку еще десяток фильмов
Там есть еще дореволюционный (!!!) немой фильм "Оборона Севастополя" Ханжонкова.... Скачал, но толком еще не посмотрел.
На Новый Год себя порадовал подборкой на 4-х DVD - "Чапаев", "Щорс", "Котовский", "Первая Конная"... Теперь надо учиться и оттуда кадры "красть"....
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 10 Январь 2008, 10:53
Но тот же Вишневский в одном из рассказов пишет о стрельбе бронепоезда по кораблям интервентов и попадании из 75 Кане чуть ли не с предельной дистанции пр.первыми выстрелами.По-моему с 40 каб.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 11:20
sezin
тот же Вишневский в одном из рассказов пишет о стрельбе бронепоезда по кораблям интервентов

М.б, речь идет об этом?
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/bepo_01.jpg)
"Бой канонерской лодки "Терец" Добровольческого флота Юга России с бронепоездами РККА 8 марта 1920 г. у Арабатской стрелки." Худ. В. Яркин. ЦВММ.

Ну, а насчет "первого выстрела".....  ;) Таков уж был стиль писателя - героический эпос....
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим от 10 Январь 2008, 11:36
Там есть еще дореволюционный (!!!) немой фильм "Оборона Севастополя" Ханжонкова.... Скачал, но толком еще не посмотрел.
На Новый Год себя порадовал подборкой на 4-х DVD - "Чапаев", "Щорс", "Котовский", "Первая Конная"... Теперь надо учиться и оттуда кадры "красть"....


"Оборона Севастополя" кажется тоже поставил на закачку. Проверю! Спасибо!

Теперь "Чапаев", "Щорс", "Котовский", "Первая Конная"...

Учитывая заново открытый файлообменник
http://rufort.info/index.php?topic=186.0
....и возможность настроить в нем фтп-доступ, мы можем, сделав рип любого ДВД или уже имеющийся фильмец, размерами, не превышающими свободное место на хостинге, скажем 1 - 3 Гб, использовать под быстрый обмен файлами, т.е. кто-то закачивает кино (скан) к нам на серв., файл лежит скажем неделю, все вдоволь его накачавшись, успокаиваются, а я удаляю файл, чтоб место не занимал.

Вот
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 12:32
Вадим
возможность настроить в нем фтп-доступ, мы можем, сделав рип любого ДВД

Если можно - поподробнее и ... для "чайников"!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 10 Январь 2008, 12:42
подробнее про что? про фтп или про РИП с ДВД?  ;D
(естественно я это в новую ветку отвечу, чтобы эту ветку не размывать...и сам еще не до конца осознал сказанное)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 13:05
И, И, И... ???
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 10 Январь 2008, 13:25
По сюжету рассказа один бронепоезд и миноносцы интервентов. Один из них и получает.Возможно,"Терец" имелся в виду,но... А героического стиля там много-сокрушение зубов махновцу Щусю и уговорение его после этого не обижаться .
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 20:08
Удалось "украсть" еще несколько кадров из фильма....

Окончание штурма Красной Горки и митинга на башенной батарее. "Все орудия - развернуть на врага".
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-21-01_191.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-21-07_511.jpg)

Башня - крупным планом.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-21-10_231.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-21-13_471.jpg)

После 4-х орудийного залпа...
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10018/nezabyvaemyj_1919_2-21-16_302.jpg)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 10 Январь 2008, 20:58
На сайте Военно-исторического общества "Форт Красная Горка" http://www.krasnaya-gorka.sbor.ru/index.html (http://www.krasnaya-gorka.sbor.ru/index.html) есть рассказ В.Вишневского "Стреляет Красная Горка". http://www.krasnaya-gorka.sbor.ru/fort/fort_op/vvv_1942.htm (http://www.krasnaya-gorka.sbor.ru/fort/fort_op/vvv_1942.htm)
Там еще много интересного есть...
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 10 Январь 2008, 21:12
напомнинаю, что это единственный сайт в сети, где опубликованы фото и карта объектов 100 - 700

http://www.krasnaya-gorka.sbor.ru/poberegie/poberegie.htm
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Январь 2008, 00:07
Да, "УР форта Красная Горка" это круто!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 11 Январь 2008, 00:40
Да, "УР форта Красная Горка" это круто!
ну просто людям надо помочь :) я их давно сюда зову, не поддаются :)
а заслуги и подвижничество налицо! :)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Январь 2008, 04:50
Результат налицо - транспортеры не попилены и форт стоит на месте, а все остальное - суета. Пусть здесь тоже общаются, по-крайней мере здесь с ними могут говорить те, кто не может общаться через fortification.ru и тогда более эффективно чем-либо помочь.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Краснофлотский от 12 Январь 2008, 13:16
Да, "УР форта Красная Горка" это круто!
ну просто людям надо помочь :) я их давно сюда зову, не поддаются :)
а заслуги и подвижничество налицо! :)

Приветствую участников форума! Где и когда звали то? Впервые только здесь и прочитал.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Январь 2008, 13:24
Ну вот и здорово, очень рады Вас здесь видеть и искренне восхищаемся вашей подвижнической деятельностью! Так что всегда готовы поддержать морально, а также нашими знаниями и опытом.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Январь 2008, 13:31
Сразу первый совет - если кто-то из Вас не читал книгу Петра Егоровича Мельникова "Залпы с берега" (не путать с Красногорским бастионом), то рекомендую посмотреть ее и наши комментарии к ней в библиотеке нашего сайта http://rufort.info/library/melnikov/melnikov.html

Эта книга - обязательное чтение для всех, кто изучает историю форта.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Краснофлотский от 12 Январь 2008, 14:49
Спасибо. Все, кто хотел, давно её прочитали. Жду с нетерпением книг о форте Арсеньева и Исакова.

А ещё хотел бы узнать мнение участников форума о: http://www.fortification.ru/forum/index.php?action=vthread&forum=7&topic=2282
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Январь 2008, 16:44
Ну, вот и замечательно, значит разговор можно продолжить.

Если по поводу концовки обсуждения на fortification.ru, то добавлю к комментарию RDX'а, что меленит пишется через "Е", а не через "И". Замечу также, что между противооткольными балками или швеллерами и бетонным сводом делали 6-дюймовую прослойку асфальтобетона, а не гудрона.

Добавлю, что "Укрепрайона форта Красная Горка" никогда не существовало в природе. Укрепрайон был Ижорский, он же Южный, он же Ижорский сектор Береговой обороны и т.д.

Также не быает "музей защитникам Красной Горки".

За всеми мелочами подобного сорта (они неизбежны) надо внимательно следить и истреблять их по мере выявления.

Касательно дел более серьезных. В музее должна быть внутренняя экспозиция, т.е. где-нибудь в теплом и освещаемом помещении  должны быть представлены отражающие историю форта и вообще этой местности стенды с копиями документов, фотографий, макеты, разного рода артефакты, как-то обезвреженные снаряды, детали орудий, личные вещи и т.д.

Кроме того,  должна быть наружная экспозиция (это выставочная площадка артиллерийской техники) + официальный экскурсионный маршрут (можно несколько), по наиболее интересным частям форта, как-то фрагмент сухопутной обороны, капонир у ж.д. насыпи в передовой линии сухопутной обороны и т.д., причем на всех точках показа должна быть общая схема форта с указанием места этой точки, а внутри казематированных сооружений - планы соответствующего объекта с указанием точек показа. Естетсвенно, что должны быть информационные стенды и у экспонатов открытой площадки.

Музей обязательно должен иметь фонды, как материальные, так и документальные. Фонды используются для формирования переменных частей экспозиции. В документальныхъ фондах должна храниться вся собираемая информация, как-то документы, протоколы опроса ветеранов или записи их воспоминаний, копии документов из РГВИА (Москва), включая карты, РГА ВМФ, ЦВМА. В идеале было бы лучше всего создать центр документации, то есть собрать из самых разных архивов копии документоов, касающихся, истории КГ, как это сделано в Брестской крепости, где такой архив можно считать образцовым.

Естетвенно, что должен быть налажен строжайший учет всех экспонатов форта, включая экспозицию, а также материалы фондов, должны быть составлены соответствующие каталоги (как Каталог единого учета в Артиллерийском музее,например).

Музей должен создавать наилучшие условия работы для исследователей, само собой разумеется, а не "сундучить" материалы. Не забывайте о главной его задаче - просвещении, а оно реализуется в том числе и через научные публикации специалистов.

Музей  должен быть оформлен официально и получить лицензию на занятие музейной деятельностью. Подробности такого сорта лучше узнать у специалистов, например starcom'a

В общем, все сразу как надо не сделать, но главное двигаться в правильном направлении и не отступать.

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Январь 2008, 16:51
И еще добавлю, что для обсуждения развития Музея и вообще музейной политики обязательно должен быть создан Музейный совет из наиболее опытных экспертов и заинтересованных людей, чтобы решения о развитии экспозиции не принимались келейно и неквалифицированно. С этим тоже могут быть проблемы (есть собственный неудачный опыт)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 12 Январь 2008, 19:29
Я бы не использовал термин "кинжальный огонь" в данном случае.Обычно он подразумевает огонь на ближней дистанции,по аналогии с ударом оружия бл.боя-кинжала. Использования этого термина по отношении к дальнобойным орудиям КГ  выглядит нелогично( к орудиям Ино еще более).Это же не батарея из 2 орудий на "Константине",к которой этот термин вполне применим.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Краснофлотский от 13 Январь 2008, 02:00
Спасибо за ценные сведения и критику. Сенотрусову (автору "к 100-летию...") обязательно передам. Что до музея, то нужно оформлять его как госучреждение. Мы просто не потянем его "на уровне", если будем создавать только своими силами. Хотя, ровным счётом НИЧЕГО власти не сделали для его создания (хотя бы предпосылок создания, только наоборот). Ведь ещё нет даже территории под музей. Не оформлено как памятник на форту ничего, кроме Мемориала, транспортёров и стеллы. Бывший запасной пороховой погреб 10/6 дм батарей (он же "кросс", т.е. тел. станция) самовольно взят нами под будущий музей форта (чтобы в любом случае был музей, не дожидаясь, когда его оформят официально). Музейный Совет конечно нужен (хоть и очень приблизительно представляю его структуру и работу). Неофициально он и так уже складывается: 1.Местные "хранители" форта; фортификаторы с сайта Фортификейшен (LlaBvuH и др.); комендант форта Тотлебенъ и издатель Л.И.Амирханов.
Завтра (уже сегодня) собираемся ехать в гости к ветерану форта, бывшему в годы ВОВ комендором 311-й ББ и снайпером на ЛФ Александрову В.С.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Январь 2008, 02:03
Как можно подробней документируйте рассказы ветеранов и храните их в фондах. Пусть старики что-то перепутают, на то и специалисты есть, чтобы информационный шум отсеивать, но зато могут вылезти такие детали, которых потом ни в каких архивах не найдешь.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: miall от 05 Май 2008, 13:33
На сайте А.Госса "Северные крепости" появился раздел "Красная Горка. Сухопутная оборона":

http://www.nortfort.ru/kgorka/foto_d1.html

Как всегда, отличные фотографии!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Subterranean от 23 Май 2012, 08:52
Форты (http://www.youtube.com/watch?v=rQiejC6pKuI#)

Мне кажется, или в паре-тройке моментов здесь реальную ахинею несут (швеллера, дот, шимоза)??
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Май 2012, 09:23
"Противооткольные радиуса" - это последствия вредительской деятельности Ткаченко и Амриханова, одинг из которых написал, а другой не подумавши издал  печально известную книгу о Красной Горке.

Ахинеи там местами действительно хватает.

Ну а сам Сенотрусов - энтузиаст большой, но вот теоретических знаний маловато. Тем не менее - огромной важности дело делает спасая то, что от форта осталось.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Subterranean от 23 Май 2012, 09:44
Ну-ну..
Вспоминая его выступление в "Искателях", когда говорил о "многокилометровых подземных бронепоездах"...
 :-\
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Август 2012, 07:19
Кстати, о Красной Горке.

Интересное сообщение Ленты.ру о мошенничествах с землеотводами в Ломоносовском районе Ленинградской области:

http://www.lenta.ru/news/2012/08/05/lom/ (http://www.lenta.ru/news/2012/08/05/lom/)

В Ленобласти задержали главу администрации Ломоносовского района
В доме главы администрации Ломоносовского района Ленинградской области Евгения Устинова в ночь на воскресенье, 5 августа, прошел обыск. Как сообщает "Фонтанка.ру", его проводят сотрудники областного управления СКР. Сам Устинов задержан.

В отношении чиновника возбуждено четыре уголовных дела: два по статье 159 УК РФ (мошенничество), третье - по статье 201 (злоупотребление полномочиями) и четвертое - по статье 163 (вымогательство).

Уголовные дела были возбуждены по результатам проверки, которая проводилась в администрации Ломоносовского района с середины июля.

"Фонтанка.ру" пишет, что факты мошенничества связаны с продажей земельных участков, вымогательство - с тем, что сотрудники администрации якобы претендовали на чужой бизнес, а дело о злоупотреблении полномочиями возбуждено по фактам нарушений в ЖКХ.


Вот оригинальный материал с некорректным заголовком (глава Ломоносовского района и глава администрации Ломоносовского района - это два разных человека, речь идет о главе администарции) из Фонтанки.ру:

http://www.fontanka.ru/2012/08/05/003/ (http://www.fontanka.ru/2012/08/05/003/)

В доме главы Ломоносовского района проходит обыск
05.08.2012 02:20
ВКонтакте
Facebook
LiveJournal

В эти минуты в частном доме главы администрации Ломоносовского района Евгения Устинова правоохранительными органами проводится обыск. Сам чиновник задержан в рамках 4 уголовных дел.

Как стало известно «Фонтанке», обыск в доме главы администрации Ломоносовского района Евгения Устинова проводит Следственный комитет Ленобласти. Также на месте присутствуют сотрудники областной прокуратуры, ФСБ и оперативники УЭБ и ПК ГУ МВД по Петербургу и Ленобласти.

Следственные действия проходят в рамках четырех ранее возбужденных уголовных дел. Два из них возбуждены по ст. 159 УК РФ (мошенничество), одно — по ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями) и, наконец, четвертое дело - по ст. 163 УК РФ (вымогательство).

Сам Евгений Устинов несколько часов назад был задержан на двое суток в порядке ст. 91 УПК. В понедельник следствие намерено выйти в суд с ходатайством об избрании меры пресечения в виде содержания под стражей.

Напомним, что с 18 июля в администрации Ломоносовского района силами сотрудников областной прокуратуры, а также управления экономической безопасности и противодействия коррупции ГУ МВД по Санкт-Петербургу и Ленинградской области проводилась масштабная проверка, связанная с информацией о нарушениях при распределении земельных участков, а также по поводу работы маршрутных автобусов.

Результаты этой проверки и легли в основу четырех уголовных дел. По данным «Фонтанки», оба дела о мошенничестве связаны с продажами земельных участков, дело о вымогательство касается того, что ряд сотрудников администрации неправомерно претендовали на чужой бизнес, а ст. 201 УК РФ возбуждена по фактам нарушений в сфере ЖКХ.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Сентябрь 2012, 07:34
Продолжение темы про Красную Горку:

http://www.tv100.ru/news/fort-krasnaya-gorka-pod-ugrozoy-razrusheniya-60253/ (http://www.tv100.ru/news/fort-krasnaya-gorka-pod-ugrozoy-razrusheniya-60253/)

Форт «Красная Горка» уничтожают намерено. Защитники форта разбираются, почему во время саперных и противопожарных работ на памятнике областного значения пострадала историческая военная техника. Активисты уверены: кто-то расчищает дорогостоящую территорию в Ломоносовском районе Ленинградской области. Игорь Андрусенко разбирался на месте.

На этих кадрах экскаватор уничтожает памятники областного значения. Башенка РЛС и наблюдательный пункт одной из батарей - были одними из ключевых объектов форта "Красная Горка". Их разрушили совсем недавно. Зачем? Никому непонятно. Долгое время эта часть укреплений была закрыта из-за опасности обнаружения боеприпасов. Разминирование проводила частная фирма из Калининграда.

Александр Сенотрусов, руководитель исторического общества форт «Красная Горка":

«Последний пункт разминирования включал в себя странные пункты - разрушение высотных памятников из-за угрозы местным жителям и пожароопасности. Они все из бетона - попробуйте поджечь».

После  ухода саперов оказалось, что целые множество коридоров. Областные чиновники даже хотят судиться за возвращение из Москвы вывезенных на поклонку пушек. Одна из них стояла здесь - вот автографы комендоров.

Нет худа без добра - говорят защитники форта. Строительные работы позволили историкам сделать почти научное открытие. Они обнаружили казематы, закрытые более пятидесяти лет. Бронедвери, механизмы подачи снарядов, светильники и даже провода  сохранились с момента постройки в 1915 году. Казематов такой сохранности нет ни в России, ни за рубежом.

Историки и защитники форта уверенны, что  укрепление  целенаправленно уничтожают. Массированное вторжение началось еще в июне этого года. Тогда  были снесены несколько ключевых объектов «Красной Горки» - казармы царской постройки, камбуз и клуб. "Последние известия"  рассказывали о разрушении. Но в этом деле о вандализме - до сих пор нет даже подозреваемых.

Александр Сенотрусов, руководитель исторического общества форт «Красная Горка":

«После сюжета телеканала «100 ТВ»  здесь работала комиссия. Но до сих пор непонятно, кто стоит за разрушением. Расследование не проводилось».

В Лебяжьем говорят - разрушение тщательно спланировано. Люди уверенны - кто-то из чиновников пытается превратить историческую территорию форта в площади под застройку. Земля в Ломоносовском районе, на берегу Финского залива - одна из самых дорогих в области.


Там есть видео, где "главный защитник форта" рассказывает о том, что "Красная Горка", это оказывается Порт-Артур, потому что её строил Величко!  Не удивительно, что такие "фантазеры" толком защитить форт не могут и не смогут!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 07 Сентябрь 2012, 09:02
Продолжение темы про Красную Горку:

[url]http://www.tv100.ru/news/fort-krasnaya-gorka-pod-ugrozoy-razrusheniya-60253/[/url] ([url]http://www.tv100.ru/news/fort-krasnaya-gorka-pod-ugrozoy-razrusheniya-60253/[/url])

... Люди уверенны - кто-то из чиновников пытается превратить историческую территорию форта в площади под застройку. Земля в Ломоносовском районе, на берегу Финского залива - одна из самых дорогих в области.


Там есть видео, где "главный защитник форта" рассказывает о том, что "Красная Горка", это оказывается Порт-Артур, потому что её строил Величко!  Не удивительно, что такие "фантазеры" толком защитить форт не могут и не смогут!


Насчёт оценки земли - это журналистская гипербола. Дорогой -  "северный"- курортный, берег ФЗ. А южный, учитывая розу ветров и нагонную волну - холодный, каменистый. Просто владельцами земли, по сообщениям правозащитников, стали и местные чиновники, в т.ч. из надзорных органов. А они сейчас, - дорогие.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Юрий Ильин от 07 Сентябрь 2012, 13:10
Южный берег Финского залива также очень ценится. Не будем забывать, что большинство императорских резиденций именно на южном берегу: Стрельна, Петергоф, Ораниенбаум.
Так что земля там золотая.
Красная Горка же по природе вообще райское место. Прекрасные сосновые рощи, сухо, возвышенное место, рядом Финский залив. Лучше под Питером просто не бывает.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 07 Сентябрь 2012, 18:27
Красная Горка же по природе вообще райское место. Прекрасные сосновые рощи, сухо, возвышенное место, рядом Финский залив. Лучше под Питером просто не бывает.
Особенно в 18 км зоне ЛАЭС. А я то думал... Что это её уже лет двадцать пытаются закрыть.  Наверно, чтобы купить участок на КГ. У кого есть деньги, он просто так с ними не расстаётся, и вкладывает их в надёжное предприятие. А кто тырит, тот на халяву и пытается оторвать по-дешевле. А что не селились купцы на южном побережье, то это другая тема, и к нынешней ситуации ни коим боком.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Сентябрь 2012, 04:28
Коллега с Фортоведа нашел конкурсную документацию на демилитаризацию, а фактически на уничтожение форта Красная Горка. У коллеги возникло ощущение, что исторические объекты, не влияющие на безопасность, снесли и закопали для общего объёма, т.к. эта операция в условиях контракта прописана конкретно. Дабы потом никто не упрекнул, что деньги за снос заплачены липовые. Объём фортсооружений, что под землёй были, определить и обосновать без чертежей трудно. А вот здания, стоящие открыто,....тут никто не придерётся: их объём легко...

Документация доступна по этой временной ссылке:

http://www.sendspace.com/file/iffskd (http://www.sendspace.com/file/iffskd)
Название: Конкурсные документы на "демилитаризацию" КГ
Отправлено: Pawel от 18 Сентябрь 2012, 04:57
Документация доступна по этой временной ссылке:

[url]http://www.sendspace.com/file/iffskd[/url] ([url]http://www.sendspace.com/file/iffskd[/url])

А тут по постоянной:http://narod.ru/disk/61171882001.016c79c2760a1181c581a50d48e0d8c2/КД_Красная_горка_на_сайт.doc.html (http://narod.ru/disk/61171882001.016c79c2760a1181c581a50d48e0d8c2/КД_Красная_горка_на_сайт.doc.html)

Плюс во вложении копия в формате *.docx
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 19 Сентябрь 2012, 07:30
Коллега с Фортоведа нашел ...
Документация доступна по этой временной ссылке:

[url]http://www.sendspace.com/file/iffskd[/url] ([url]http://www.sendspace.com/file/iffskd[/url])


Как всегда после драки... Документация по КГ доступна давно и открыта здесь:
http://www.tenderguru.ru/fullinfo.php?id=2107307 (http://www.tenderguru.ru/fullinfo.php?id=2107307)   с марта 2011 года  :(

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Любитель от 23 Сентябрь 2017, 19:45
ИСТОРИКИ МУЗЕЯ «ФОРТ КРАСНАЯ ГОРКА» ВОССТАНОВИЛИ УНИКАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ НАЧАЛА ХХ ВЕКА

http://47channel.ru/video_clip/115537/ (http://47channel.ru/video_clip/115537/)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 23 Сентябрь 2017, 19:54
Александр Сенотрусов молодец! Видел его этим летом спешащим в воскресенье на форт на велосипеде в камуфляже и фуражке )) и на форту с экскурсией, -  всегда спешит куда-то )
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 23 Сентябрь 2017, 22:31
К вышесказанному необходимо добавить, что подъёмные механизмы для 10дм пушек на Красной Горке, Ино и Рифе были сделаны по образцу подъёмников на ф. Обручев. В мае 1910 года они проектировались, а затем  и изготавливались на СПб заводе Сан-Галли. Лебёдка с храповым механизмом, судя из сюжета, была применена от шахтного оборудования. В начале 1911 года подъёмники начали устанавливать в казематы 10дм батарей. В Июле они были установлены и покрашены. на октябрь , в целом, готовы, кроме тросов.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Ivanoff от 25 Сентябрь 2017, 14:17
Ну и Владивосток тоже где-то рядом по конструкции подъемников. Скорее всего, по тому же проекту.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 04 Октябрь 2018, 11:02
на форуме жд моделистов такое фото увидел с подписью "форт красная горка"

http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=11&t=11221&start=10#p183567 (http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=11&t=11221&start=10#p183567)

(http://scaletrainsclub.com/board/download/file.php?id=188845&mode=view)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Ivanoff от 04 Октябрь 2018, 20:17
В тему призывается sirbasil, он где-то в тырнетах наверное даже вываливал это фото и в курсе, что там и как, откель взялось.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 05 Октябрь 2018, 17:39
Sono qui! Собсно да, фото из мной распопуляризированного набора из двадцати с чем-то штук. Полный набор, как всем известно, болтается в группе Кр.Горки вконтакте, да в жж тов. Хумус их вывесил. Конкретно про это фото сказать ничего не могу по существу, т.к. по ж.д.делам не советчик ни разу. Но в целом картинки относятся скорее всего к осени 1914-го, делались по указанию нач.штаба Кронкрепости ген. Данилова и на фотографиях никаких сопроводительных подписей нет.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 05 Октябрь 2018, 17:42
Интересный момент: это фото выше - чуть подрезано снизу - полоска с надписью "г.м. Данилов", тот самый начштаб, отсутствует. Полное фото вот: https://pp.userapi.com/c622530/v622530749/1f180/yZenlf4UUzI.jpg
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 05 Октябрь 2018, 18:50

 делались по указанию нач.штаба Кронкрепости ген. Данилова
Генерал-майором Даниловым...?
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 05 Октябрь 2018, 22:30
sirbasil, Ivanoff, спасибо большое за комментарии!
да, по фото не определить, в каком месте снято - окрестностей не узнаЮ, а угол дома дает много вариантов ((

sirbasil, Вы не могли бы ссылку на Вконтакте сюда прилепить, если не трудно конечно?
спасибо!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: bell от 06 Октябрь 2018, 12:23
Генерал-майором Даниловым...?

Или каким-нибудь Г.М.Даниловым  :)

Кроме "угла дома" на приведенной фотографии на краю обрыва, как раз между ниж.чином и дрезиной видно 3дм? орудие на станке Дурляхера для 190 пд пушки, которое имеется и на других фотографиях так удачно "распопуляризированного набора" уважаемым sirbasilем
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 07 Октябрь 2018, 17:23
В Красногорском фотоархиве лежит серия снимков Красной Горки фотографа Данилова
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 07 Октябрь 2018, 22:35
Знаете, дорогие товарищи, если вы мне расскажете убедительно про какого-нибудь другого Данилова - Георгий Михалыча, Геннадия Мефистофеливича, хоть кого - главное с логикой почему никому не известный хрен с горы имел право снимать стратегически важный объект - я обещаю обдумать предложенную информацию. Применение в этой же роли г.-м. А. В. Данилова предполагает полную логику явления. Как начштаба крепости он вполне логично мог организовать съемку объекта для отчетных нужд и набор отпечатков для себя лично пометить соответствующим тиснением. Кажется, что притуливание сюда неких гипотетических Даниловых даже на остроумие не тянет. Извините, если что.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 07 Октябрь 2018, 22:40
https://humus.livejournal.com/5295602.html по ссылке набор фото, подвешенный в жж хумуса. Кстати, между гэ точка и эм точка явственно видно тире. Так что генерал-майор А. В. Данилов сильно логичнее Георга-Мариуса Данилова, мне так кажется.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Октябрь 2018, 08:52
Нам известен рисунок Новосильцевской батареи во Владивостоке, который подписан как сделанный с фотографии генерала Рененкампфа, находившегося в свите военного министра А.Н. Куропаткина. Так что имели привычку гг. генералы фотографировать.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: bell от 08 Октябрь 2018, 12:05
То, что и у генералов в те времена могло быть такое новомодное хобби - без вопросов...
Но на сколько снимков хватило бы Его Превосходительства с тогдашней техникой, а это все же было "фотосессия".
Строить "предложенную информацию" только на совпадении ?сокращения? звания генерал-майор с возможными инициалами, на мой взгляд, не совсем правильно  :-[
Нужны более веские аргументы....
А то что ж получается "тиснение" на фотографиях сделал, а на папке забыл  8)

И батюшку-царя у 10дм орудия тоже генерал-майор фотографировал?

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Октябрь 2018, 15:47
Вообще-то у офицеров и генералов, причисленных к Генеральному штабу, каковым несомненно являлся начальник Штаба крепости, фотографирование было частью их профессии, а не только "новомодным" хобби. И если один генерал фотографировал министра, то другой вполне мог фотографировать и Царя.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: bell от 08 Октябрь 2018, 19:48
Тут, на мой скромный взгляд, вопрос не только иллюзий и предположений, но и дворцового этикета...

Позволю себе тоже по-фантазировать о том, что у "генералов, причисленных к Генеральному штабу" фотографирование было частью обязанностей сопровождавших их чинов....
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 09 Октябрь 2018, 12:45
https://humus.livejournal.com/5295602.html по ссылке набор фото, подвешенный в жж хумуса...

ура! спасибо за ссылку!
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 31 Октябрь 2018, 15:23
Знаете, дорогие товарищи, если вы мне расскажете убедительно про какого-нибудь другого Данилова - Георгий Михалыча, Геннадия Мефистофеливича, хоть кого - главное с логикой почему никому не известный хрен с горы имел право снимать стратегически важный объект -
Не далее как сегодня посмотрел в РГВИА фотографии форта Ино, конкретнее - крана и жесткого барабана башенной батареи на форту. Сзади штамп "Чертежная. Управление строителя Кронштадской крепости"
в штампе дата 6.10 1915.
и выдавлено в правом нижнем углу Г.М. Данилов именно выдавлено  аккуратно параллельно нижнему краю а не написано.
Самое интересное что фотографий по сюжету 4 , а отпечатков от 3 до 8 с каждого негатива. Оттиски на всех. Причем на одном общий снимок личного состава.
Что то сомневаюсь что генерал будет бегать и снимать личный состав и кран, скорее всего в штате Чертежной был или любитель, или штатный фотограф.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 31 Октябрь 2018, 22:42
Я нигде не утверждал, что фото именно сделаны генералом Даниловым, я считаю, что некоторые фотографии через него проходящие он мог отбирать для личного пользования и помечать своим оттиском.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Ноябрь 2018, 01:49
А мог, кстати, и сам сделать. Ничего в этом плохого не вижу. Генштабисты любили и умели фотографировать. Но фотолаборатория в составе Чертежной обязана была быть, равно как и фотограф, хотя не обязательно штатный - мог кто-то и по совместительству.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 01 Ноябрь 2018, 10:23
Я нигде не утверждал, что фото именно сделаны генералом Даниловым, я считаю, что некоторые фотографии через него проходящие он мог отбирать для личного пользования и помечать своим оттиском.
Все 4-8 оттисков с одного негатива?
и почему они хранятся в делах Кронштадтской крепости, а не в личном архиве?
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 01 Ноябрь 2018, 10:25
А фотография самого генерала Данилова есть?
На крупповом снимке начальство стоит на первом плане, можно сравнить.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Ноябрь 2018, 01:20
Увы, нет. Только фото его могилы в Японии с датировкой 1 декабря 1923 г.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 02 Ноябрь 2018, 18:31
Увы, нет. Только фото его могилы в Японии с датировкой 1 декабря 1923 г.
А какая дата рождения, если не секрет, а то ВИКИ врет.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sirbasil от 02 Ноябрь 2018, 21:33
почему викиврёт - 3 августа 1861 г. На вел.войне та же дата. На могильном камне, кстати, только дата смерти: https://img-fotki.yandex.ru/get/198026/2239249.40/0_287d8f_74835c25_M.jpg
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 02 Ноябрь 2018, 23:42
Потому, что Октябрьский переворот мы отмечали в ноябре, а не двумя неделями раньше.
Потому, что сплетни по цвету волос не красят не полный ППС, опубликованный в этой статье.
Ни слова о службе в крепости в качестве коменданта. Ген-лейтенантом он стал 6(19) декабря 1916г и прослужил в этом звании чуть больше месяца, до отставки. Это не существенно для ЖЖ и ВИКИ. Даже заслуженные дяди отмечают 9 января 1905г день в день. Спросил про дату, так как не видел эту фотографию раньше.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Ноябрь 2018, 02:02
Вообще-то сейчас принято все даты до 1918 года приводить по старому стилю, чтобы не  было путаницы, если не оговорено иное.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 03 Ноябрь 2018, 07:56
Было бы интересно узнать где это принято. Даже консервативная церковь рекомендует указывать  двойную дату, чтобы не было путаницы. Серьезные статьи в ВИКИ содержат эту информацию. При написании книг и работ большинство авторов указывает на дореформенные даты в примечаниях, тут вопросов нет.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Ноябрь 2018, 10:21
Практически везде. Просто обычно это оговаривают в предисловии и все. Сейчас это нормальная практика и, кстати, правильная.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 12 Ноябрь 2018, 10:46
(http://i.47news.ru/photos/2018/11/9mixOuGKk9Hevzr9P402.jpg)

"Минное поле 41-го года длиной 120 метров обнаружено рядом с дорогой на ЛАЭС и посёлком Лебяжье. Пока найдено 64 мины.

В паре десятков метров от дороги А-121 в Ломоносовском районе Ленинградской области найдено минное поле. Мины нажимного действия были сделаны из морских снарядов и уложены в шахматном порядке для защиты форта Красная Горка, рассказал 47news руководитель одноимённого военно-патриотического общества Александр Сенотрусов. По предварительным данным, после обнаружения в ловушку попал слишком активный сотрудник полиции.     

Как стало известно 47news, 11 ноября в ломоносовскую полицию поступило сообщение о том, что в двадцати метрах от 67 километра дороги А-121 "Сосновый Бор - Ручьи", на Т-образном перекрёстке в районе посёлка Лебяжье, члены военно-исторического общества "Форт Красная Горка" обнаружили ранее неразведанное минное поле. По примерной оценке, оно тянется вдоль дороги на 120 метров - мины уложены в пять рядов и в шахматном порядке. На момент подготовки публикации было найдено уже 64 мины. "В 2011 году местная жительница случайно нашла три мины, но тогда взрывотехники ограничились их утилизацией", - рассказывает Сенотрусов. 

По его словам, минное поле было оборудовано в августе 1941 года, когда противник подошёл к реке Воронка и стал угрожать Красной Горке.

"Моряки, защищавшие форт, соорудили тогда мины из того, что было - морских снарядов калибром 100, 120 и 152 мм, вес последних 46 килограммов. Называются ОЗМ-152. К ним были приделаны коробочки с кнопкой детонации нажимного действия, рассчитанные на усилие 90 килограммов. Сложность обнаружения поля была в том, что карты и документы на это поле были утеряны после несчастного случая при укладке - матрос запнулся о дерево, и произошёл взрыв. Но мне удалось найти сохранившийся документ", - рассказал 47news Сенотрусов.

Любопытно, что, по словам очевидцев, после поступления информации в полицию, на место прибыл некий полковник из полицейского Главка. Увидев поисковиков, он решительно двинулся к ним и частично прошёл таким образом по минному полю. Но, когда ему сообщили об этом, естественно, встал как вкопанный. "Пришлось ему помёрзнуть некоторое время, пока его не вывели след в след", - отметил один из активистов.

На место вызваны взрывотехники. Предполагается, что работы на минном поле продлятся не один день".


Источник: http://47news.ru/articles/148104/ (http://47news.ru/articles/148104/)

В таком случае вероятно и другие места вокруг тоже заминированы  >:(
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 12 Ноябрь 2018, 21:09
продолжение с видео:

https://47channel.ru/event/47channel_pobival_na_minnom_pole_obnaruzhennom_v_Lomonosovskom_rajone/

и фото для опознания (прошу участника Добрый тоже посмотреть)
(https://pp.userapi.com/c850524/v850524688/4129c/UCUaaIe7l5s.jpg)

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 12 Ноябрь 2018, 23:12
Из репортажа узнал для себя много нового о том, как что-то тральное приспособить к объекту обсуждения, учитывая, что в донной части последнего -  специальная, левая дюймовая резьба. Красивый мох на запоясковой части.
С линейкой не стоял, но по форме  запоясковой части изделие от выстрела унитарного заряжания. калибры назывались разные. Годы - начало 20 века.

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 13 Ноябрь 2018, 00:09
(https://pp.userapi.com/c845419/v845419273/132145/DgmIt6mnGCI.jpg)
для масштаба. а в репортаже упоминались 3 калибра
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 13 Ноябрь 2018, 22:25
Военные приехали, собрали и увезли;  что-то сказала пресс-служба ЗВО, и это сказанное, хотя и горбатое, распространили.
Раз забрали взрывоопасные предметы, значит посчитали, что транспортировка их в сторону полигона безопасна. В противном случае было бы принято решение об уничтожении части из них на месте. Разбирать изделия для интереса никто не будет, вот это действительно опасно. Подорвут и ладно. Самое положительное из произошедшего то, что убрали потенциальную опасность для людей.
 Новое – это хорошо забытое старое.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 29 Ноябрь 2018, 17:06
По рекомендации "Добрых" людей решил почесаться и почитать в РГВИА:
Послужной список
Данилов Антон Васильевич
Родился 03.08.1861 г. Санкт-Петербургской губернии, потомственный дворянин.
Поступил в Морской корпус 1875 г. Воспитатель
Действительная служба с 1878 г.
Гардемарин 1881 г. В 6 флотский экипаж
Мичман  1881 г.
8-м флотским экипаж  1883 г.
Хорунжий 1-й Уссурийской казачьей сотне Амурского казачьего войска  1884 г.
Сотник 1885 г.
Поручик Приморский драгунский полк 1888 г.
Штабс-ротмистр 1889 г
Адъютант Командующего войсками Приамурского ВО 1890 г.
Командирован  в Николаевскую военную академию 1890 г.
Окончил академию с присвоением звания ротмистра 1893 г.
Лагерный сбор в Штабе войск Гвардии 1983 г.
Причислен с ГШ в Финляндский ВО 1894 г.
Старший адъютант штаба 23-й пехотной дивизии с переименованием в капитаны Генерального штаба 1894 г.
Назначен командиром 11 роты лейб-гвардии Измайловского полка 1895 г.
Старший адъютант штаба 22-й пехотной дивизии 1896 г.
Начальник строевого отдела штаба Свеаборгской крепости с присвоением звания подполковник 1900 г.
Начальник штаба Выборгской крепости 1900 г.
Прикомандирован к 4 Финляндскому полку на лагерный сбор  (командир 2 батальона, ВРИО командира полка) 1901 г.
Вернулся к исполнению обязанностей Начальника штаба Выборгской крепости 1901 г.
Полковник 1902 г.
Командир 92-го пехотного  Печорского полка 1905 г.
ВРИД командира 23 пехотной дивизии.
Начальник штаба Кронштадтской крепости с переводом в ГШ и с присвоением звания  генерал-майор 1909 г.
Временно исполняющий должность Коменданта Кронштадтской крепости приказ Главкома 6 армии 1915 г.
генерал-лейтенант 1916 г. за отлично-усердную службу и труды понесенные во время военной службы.
Уволен со службы 14.02.1917 г.)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 29 Ноябрь 2018, 18:45
Похитонов его сменил в связи с болезнью 15.02.17, а 14-го он еще действовал и писал приказы. А если не секрет, чьим приказом его уволили? И если данные о его последнем награждении?
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 29 Ноябрь 2018, 20:06
Похитонов его сменил в связи с болезнью 15.02.17, а 14-го он еще действовал и писал приказы.

 И к чему это сказано?
Если сомневаетесь в приведенных данных - прошу в РГВИА, посмотрите сами.


 А если не секрет, чьим приказом его уволили? И если данные о его последнем награждении?
Я видел только Владимира 2 степени - 1916г.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 29 Ноябрь 2018, 22:17
Ну я Вам ничего не рекомендовал, просто остановился на низком качестве статьи в ВИКЕ, в которой недостаточные сведения о персоне, зато есть про "рыжих" и "черных", кстати, по правилам этого ресурса, требуется указание дат и по новому стилю. К чему приводят расхождения можно почитать набив Карбышев Дмитрий Михайлович - он родился и 14 и 26 октября 1880 года. Кому как нравится. Но для сети и СМИ сойдет, как архитектор Тотлебен.
А по увольнению от службы - очень интересно, т.к. послужные списки обычно подписывали начальники, а на 14.02.17 начальником как бы стал Командующий флотом БМ. Обычно в приказах благодарили за службу и т.д. Человек заболел, а его уволили... До Февральской революции оставались еще две недели. Если не найдется, будет кому придумать.
Не написано, ну и ладно. Думаю, что на начальном этапе карьеры, в училище, он был воспитанником. В ППС закралась ошибка.
Да, последняя награда  орден Святого Равноапостольного Князя Владимира 2-й степени. Обычно это помогает проверить когда составлялся ППС. Вот и весь мой интерес.
 
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 29 Ноябрь 2018, 22:34
продолжение с видео:

[url]https://47channel.ru/event/47channel_pobival_na_minnom_pole_obnaruzhennom_v_Lomonosovskom_rajone/[/url] ([url]https://47channel.ru/event/47channel_pobival_na_minnom_pole_obnaruzhennom_v_Lomonosovskom_rajone/[/url])

и фото для опознания (прошу участника Добрый тоже посмотреть)
([url]https://pp.userapi.com/c850524/v850524688/4129c/UCUaaIe7l5s.jpg[/url])

Не вот это ли изделие перед нами?
http://saper.isnet.ru/mines-3/ozm-152.html (http://saper.isnet.ru/mines-3/ozm-152.html)
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 29 Ноябрь 2018, 23:08
Похожи как мужчина и женщина.

(http://f23.ifotki.info/thumb/58747d7127d71bc66cfb8b0895f393d62e2043326181907.jpg) (http://i-fotki.info/23/58747d7127d71bc66cfb8b0895f393d62e2043326181907.jpg.html)

Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 30 Ноябрь 2018, 13:08
А по увольнению от службы - очень интересно, т.к. послужные списки обычно подписывали начальники, а на 14.02.17 начальником как бы стал Командующий флотом БМ. Обычно в приказах благодарили за службу и т.д. Человек заболел, а его уволили...
А у Данилова последний послужной список 1910 г. есть только одно дополнение 1916 г. и все.
Кстати по его же послужному списку - период между назначением на должность и сдачи должности (вступления в новую должность) - от 2 недель до 2 месяцев
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Добрый от 30 Ноябрь 2018, 19:12
С учетом присвоения ему звания генерал-лейтенанта в декабре 1916-го, можно предположить, что дополнение сделано чуть позже. Спасибо.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: RDX от 30 Ноябрь 2018, 22:14
дополнение сделано чуть позже. Спасибо.
Раньше
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Вадим С. от 01 Декабрь 2018, 15:05
Не вот это ли изделие перед нами?
[url]http://saper.isnet.ru/mines-3/ozm-152.html[/url] ([url]http://saper.isnet.ru/mines-3/ozm-152.html[/url])


на схеме укреплений ораниенбаумского плацдарма оно так и обозначено, озм-152, но фактически находятся разные калибры снарядов.  а то что по вашей ссылке, это возможно либо то что собирались ставить, но за неимением поставил снаряды, либо позднейшая реинкарнация этого вида.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 29 Январь 2020, 23:09
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8732&p=1 (http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8732&p=1)
В районе Соснового Бора найдены осколки тяжелых снарядов.
Предполагается,что это снаряды монитора "Эребус".
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Январь 2020, 10:43
А есть предположения, что и нет.
Название: Re: Форт Красная Горка: всякое
Отправлено: sezin от 30 Январь 2020, 19:07
Значит,товарищу не повезло привязать свой осколок к известному объекту.