rufort.info - фортификация

Форум => Фортификация Дальнего Востока и Забайкалья => Тема начата: Артур Романенко от 16 Март 2010, 10:01

Название: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 16 Март 2010, 10:01
Первый вопрос к членам уважаемого сообщества: что это за масштабные копательные работы к востоку от форта №2?

(http://vladdig.org/images/avia/kopka.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 16 Март 2010, 10:14
Фрагмент новой дороги Де-Фриза - Назимова в районе форта №6:

(http://vladdig.org/images/avia/f6road.jpg)

Вид на новую дорогу в сторону Седанкинского вдхр., точка съемки - место где был памятник репрессированным (он сохранился). На переднем плане - некая яма, огороженная столбиками, чуть выше нее - еще одна такая-же. По словам геологов, это два вскрытых бульдозером захоронения репрессированных.

(http://vladdig.org/images/avia/road.jpg)

Фрагмент той же дороги в районе форта №4:

(http://vladdig.org/images/avia/f4road.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 16 Март 2010, 10:23
... что это за масштабные копательные работы к востоку от форта №2?


Как я помню из СМИ - это идёт "строительство нового полигона ТБО" :
http://ptr-vlad.ru/news/economics/4454-vo-vladivostoke-opredeleno-mesto-pod-poligon-tbo.html
http://apec2012.ru/show/?id=27960
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 16 Март 2010, 10:29
Спасибо за ответ!

Рекультивация "горностаевской" свалки выглядит нынче так:

(http://vladdig.org/images/avia/svalka.jpg)

Главная достопримечательность Владивостока почти не дымит, отгорожена навалами горной породы от моря, и активно засыпается сверху грунтом. Наконец-то!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 16 Март 2010, 10:48
Сосна и ОП лит. Ж.
Что с сосной сейчас - не знаю, но её там не будет.

(http://s57.radikal.ru/i155/1003/bd/4959ffb80f99.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 16 Март 2010, 10:56
спасиб Громобою за фотки, сверху всегда интереснее всего смотреть:)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 16 Март 2010, 11:21
Добавим сюда фрагмент схемы прокладки новой дороги Де-Фриз - Назимова.
район "батареи 55-й высоты":
(http://s42.radikal.ru/i096/1003/01/9a3886f279a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i096/1003/01/9a3886f279a8.jpg.html)

Взято тут: http://www.tihaya.org/news/stroitelstvo_trassy/2010-02-08-95  - здесь фрагментов схемы гораздо больше (+фотографии).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 31 Март 2010, 06:31
Вниманию коллег! Крепостная дорога на материке перестала быть цельной - строители новой автодороги перекопали рокадную дорогу в районе каменоломни у форта №3 (если со стороны Горностая - акурат напротив ледников для мяса и бывшего заезда на правый редут). По насыпи новой дороги проезд затруднен из-за непролазной грязи, так что временно сквозного проезда Горностай - Заря нет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 31 Март 2010, 06:40
На 12 форте повсюду геодезические (?) метки, как на дорогах, так и на вдоль бруствера.

Один из пикетов на дороге, в землю вбит гвоздь, рядом лента с цифро-буквенной маркировкой:
(http://vladdig.org/images/avia/12-1.jpg)

Вдоль бруствера такие метки (обозначены К8, К9 и т.д.):
(http://vladdig.org/images/avia/12-2.jpg)

(http://vladdig.org/images/avia/12-3.jpg)

На группе погребов №13 в Экипажном двери заварены, так что тем, кто был внутри до этого - повезло.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 31 Март 2010, 13:40
Аналогичные метки встречаются и у других сооружений - видел такое у погреба 912-й, что ближе к остановке.
Если верить в лучшее, то может быть это просто метки опорной сети 1-й категории. Однако реальность бывает разная.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 31 Март 2010, 17:42
Опорная сеть 1 категории,это что за зверь такой 0,4 кв,6 или 35?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 01 Апрель 2010, 02:00
Да, не очень понятно, но можно попытаться догадаться что имелось в виду когда говорилось о "опорной сети 1-й категории".
Если учесть, что геодезическая сеть (ГГС, ГНС) делится на классы и при этом IV класс имеет самую малую сторону.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 01 Апрель 2010, 02:17
Если на маркировке написано что-то типа ПК 3245, то это может быть разбивка под какой-то объект.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 01 Апрель 2010, 02:27
Учитывая, что это за территория - о. Русский, что идёт строительство объектов саммита, то скорее всего это "следы" проведённой топографической съёмки, перемешанные местами со следами разбивки под различные объекты.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 01 Апрель 2010, 12:10
Извиняюсь, 1 класса сеть должна называться, но это не она, она более частая, точек увидели бы больше.
Наиболее вероятно, это действительно разметка под строительство.
И что-то я про это строительство ничего не припоминаю в официальных планах.
То, что метки тяготеют к бывшим оборонительным объектам, по-моему заметно вполне.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 11 Апрель 2010, 16:14
 Попалась на глаза статья: Газета "Служу Отечеству" №2 (26) март 2010 года стр.3, "Уникальный мост Владивостока"(Наталья Зверева). Сама статья - набившая оскомину ода мосту на о.Русский, последний абзац статьи:
 "При ведении работ большое внимание уделяется сохранению обьектов культурного наследия Приморья, которые попадают в зону строительства. На стройплощадках ограждены два памятника истории федерального значения "Объект противодесантной обороны 1941 года" и "Ниша для снарядов Назимовской артиллерийской батареи"."(Выд. мною)
 Не знаю как на Русском, а на Назимовской уж точно никаких оград нет. И вообще, что это за памятник "Ниша...", а батарея куда делась?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Апрель 2010, 16:25
Это отдельно стоящая бетонная ниша для патронов чуть ниже позиции 57-мм орудий. Мы, к своему стыду, ее проспали и она была обнаружена именно строителями, чем последние очень гордились.

А объект противодесантной обороны - это ОРПК № 07.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 11 Апрель 2010, 16:48
А что интересно скажут эти деятели(воспеватели моста)по поводу
батареи 55 высоты,по которой чуть ли не дорогу запроектировали и вешек понаставили?Кстати,кто видел что там нового твориться?
Немного не по теме.Были недавно в Артёме.Там снесён один 7-плиточный СПС,возле поворота от аэропорта на Заводской,отброшен в сторону ещё один"стакан"по боковой дороге севернее трассы Артём-Заводской западнее р.Озёрные Ключи,недоезжая воинской части(туда тянут дорогу к какому то объекту на задворках военного Кневичанского  аэродрома.И идёт расширение дороги к п.Новый.СПС видимо там тоже немало будет снесено.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 11 Апрель 2010, 17:01
Это отдельно стоящая бетонная ниша для патронов чуть ниже позиции 57-мм орудий. Мы, к своему стыду, ее проспали и она была обнаружена именно строителями, чем последние очень гордились.

 Ну дела.... Столько раз бывал на батарее и незаметил... действительно стыдно. Где ж эта ниша?
Цитировать
чуть ниже позиции 57-мм орудий
  В какую сторону относительно блока 57-мм, в тыл или вправо?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 11 Апрель 2010, 17:11
В тыл,за забором строителей.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 11 Апрель 2010, 17:31
А что интересно скажут эти деятели(воспеватели моста)по поводу
батареи 55 высоты,по которой чуть ли не дорогу запроектировали и вешек понаставили?Кстати,кто видел что там нового твориться?
Немного не по теме.Были недавно в Артёме.Там снесён один 7-плиточный СПС,возле поворота от аэропорта на Заводской,отброшен в сторону ещё один"стакан"по боковой дороге севернее трассы Артём-Заводской западнее р.Озёрные Ключи,недоезжая воинской части(туда тянут дорогу к какому то объекту на задворках военного Кневичанского  аэродрома.И идёт расширение дороги к п.Новый.СПС видимо там тоже немало будет снесено.


 Да, я тоже на прошлой неделе видел "обновлённый" поворот на Заводской и работы по расширению трассы м\у Новым и ст. "Совхозная". ИМХО СПС на повороте на Прохладное тоже будет снесён
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/ST832382.JPG)
я его ранее выкладывал на форуме http://rufort.info/index.php?topic=455.60 (http://rufort.info/index.php?topic=455.60)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 12 Апрель 2010, 06:07
Строители дороги вскрыли еще одно захоронение в районе памятника репрессированным. Закапывать кости обратно как-то не спешат, ездят по ним.

http://news.vl.ru/ggg/2010/04/12/na_kostjah/ (http://news.vl.ru/ggg/2010/04/12/na_kostjah/)

(http://lh3.ggpht.com/_PydEMg_8ACs/S71yBaWk1DI/AAAAAAAAACk/aYFGsVv4tVY/s720/DSC_1074_%)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 12 Апрель 2010, 17:14
А не пора ли таких горе-строителей к ответу призывать за все их безобразия?Гастрбайтеры хреновы...У себя на родине так небось не поступили бы,а Владивосток всё стерпит...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 14 Апрель 2010, 16:47
Оказывается среди этих гастрбайтеров ещё и наркош хватает(см.сегодн."Владивосток")...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 14 Апрель 2010, 16:51
Edward
Так пруф бы вставил, не все же читают газету "Владивосток" в подлиннике ;)
Про дурь - а чего удивляться, сплошь и рядом вообще, к тому же среди нанявшихся много с востока...

Вот ссыль http://vladnews.ru/2711/Novosti/Gastarbayteri_greshat_narkotikami_
Название: Дорога, которой уже нет...
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2010, 13:32
Сегодня катались группой ПТР по фортовой магистрали (рокаде). На перевале новой трассы (в лощине между шестым фортом и опорным пунктом лит. Ж) осмотрели вскрытые захоронения расстрелянных палачами Людоеда (пламенный привет ИКК "ЛС" и "ЛС-2"!). Останки перенесены в лес и там помещены в прочные металлические ящики с замками. На месте одного из частично раскопанных захоронений обнаружены кучка калош от валенок, ржавая маленькая эмалированная кружка архаичного дизайна и алюминивая миска. Там же и мелкие фрагменты человеческих костей. Валенки похоже сгнили без следа, а вот калоши остались. Интересно, что миска прострелена! Наверно была где-то на расстрелянном человеке спрятана, равно, как и кружка. Кошмар...

Дорога у третьего форта (в районе карьера) обрывается в никуда. Можно, кстати, сыграть, никаких ограждений и останавливающих знаков. С большим трудом объехали этот разрыв в трассе через горжу форта на его правый редут, с превеликими трудами спустились на дорогу (не имеющих джипов просим не рисковать) и далее попытались проехать на Дальхимпром - не удалось. Дорога на Дальхимпром тоже изничтожена - нормального съезда туда теперь тоже нет.

Удалось оттуда вырваться только через Горностай, преодолев знаменитые лужи в районе Первого форта - теперь ПВОшники в городок Саман только через Горностай могут ездить, а это не всякая машина пройдет.

Так что теперь на третий форт можно заехать только со стороны форта № 4 и никак иначе. На турбизнесе туда можно ставить большой и жирный крест.

Съездили на Назимовскую батарею. Туда есть дорога. Нужно проехать по асфальту к воротам Центра контроля за движением судов иобъехать его слева. Там протоптали грунтовку вдоль забора и можно таки съехать прямо на батарею, причем машины туда прорываются самые разные.

Общие впечатления от поездки на рокаду - отвратительные. Похоже, что дорогу в раойне третьего форта проектировал не вполне адекватный человек. Надо было эти обрывы обхдить через военные территории, но вместо этого они натворили то, что натворили.



Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 18 Апрель 2010, 22:32
Т.е. как я понял, старая крепостная дорога до строительства была в хорошем состоянии и вполне проезжая. Сейчас ее несколько раз перерезало новое шоссе и по ней не проедешь. Так получается?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Апрель 2010, 22:50
Дорога была не в очень хорошем состоянии, но была и проехать по ней было можно. Дороге требовался лишь мнинмальный ремонт. А вот теперь она просто разорвана и по ней не проехать.
Название: ... крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 19 Апрель 2010, 13:55
Ещё новости с полей, правда, непосредственно саммита не касающиеся...
Вчера был на о.Русский, в районе мыса Игнатьева. База отдыха, что строилась на пляжной зоне южнее мыса, таки построилась. И теперь осадила береговой полукапонир №14-а, а заодно и присоседилась к орудийному полукапониру "Истребитель" у уреза воды. Как бы больших "пострадательств" объектов нет, но сам полукапонир занят базой (по всей видимости, под автономную энергостанцию). Табличка, вполне информативная, имеется. Сама же база имеет очень такое "патриотическое" название - "Американка-2".
Сложно сказать, насколько эти объекты будут доступны любому желающему в разгар сезона отдыха. Но внутрянка полукапонира теперь уж точно будет "табу".

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/ignat_1.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/ignat_2.JPG)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/ignat_3.JPG)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/ignat_4.JPG)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/ignat_5.JPG)


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 20 Апрель 2010, 04:50
Сегодня катались группой ПТР по фортовой магистрали (рокаде).
...


А вот и (видео)репортаж на ПТР "Станет ли Владивостокская крепость визитной карточкой Приморья, которую можно показать гостям саммита АТЭС?": http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/28927-stanet-li-vladivostokskaja-krepost-vizzitnojj.html

Был показан 19 апреля в программе "Вести: Приморье"на телеканале "Россия-1"
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 20 Апрель 2010, 10:09
Материал про дорогу туда не попал, но говорят, что этоу бедет в "Итогах недели" на местном телевидении. Может быть т уда и косточки попадут.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 20 Апрель 2010, 10:25
Про останки материал не попал - это точно, а про дорогу, хоть и немного, но уже упоминается.
"... Произошла накладка одной дороги на другую. Там будет большая выемка, примерно на 30 метров..."  Из текста и из видеосюжета мне не понятно где будет такая выемка.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 20 Апрель 2010, 12:13
Удивительный по лживости материал о найденных останках напечатан в газете "Владивосток". Оказывается, что совершенно невозможно установить, чьи там останки. Там (крепче держитесь за стул), оказывается были старое солдатское кладбище и белогвардщейская тюрьма. А сталинские жертвы, так, сбоку где-то устроились, может быть!

Не слабенько спето, да?

Главное, по мнению газеты - "не устраивать шумихи"!

Не верите, вот ссылка:

http://vladnews.ru/2714/Obshhestvo/Nakonets_obretut_pokoy

Стыдно за такое отношение к жертвам коммунистического террора, но что поделаешь - не все еще уроки истории выучены и к пролитой Людоедом крови нашего собственного народа многие из нас относятся, увы, безразлично.

Все это конечно немного off-top для нашего форума, но поскольку останки найдены прямо у фортовой магистрали в лощине между фортом № 6 и опорном пункте литер Ж - то, увы, и это тоже часть истории Владивостокской крепости.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 20 Апрель 2010, 13:08
c сайта apec2012.ru

Строители объектов саммита АТЭС во Владивостоке благоустраивают "Ворошиловскую батарею"

ВЛАДИВОСТОК, 17 апреля, PrimaMedia. Филиал "УСК МОСТ" во Владивостоке приступил к работам по благоустройству знаменитой "Ворошиловской батареи" на острове Русском, сообщили РИА PrimaMedia в пресс-службе филиала УСК "Мост" во Владивостоке...
          ---> http://apec2012.ru/show/?id=52180&p=

ну и + "новсть" о ликвидации хранилища боезопаса

ВЛАДИВОСТОК, 20 апреля, PrimaMedia. Крупное хранилище боеприпасов ликвидировали с острова Русский во Владивостоке. Утилизация боеприпасов ведется в рамках запланированных мероприятий, осуществляемых в связи с подготовкой к саммиту АТЭС-2012.                ---> http://apec2012.ru/show/?id=52431&p=
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 20 Апрель 2010, 13:25
Цитировать
Стыдно за такое отношение к жертвам коммунистического террора

дело в том, что некоторые статьи несут заказной характер и пишутся в интересах вполне конкретных людей
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 20 Апрель 2010, 13:31
Цитировать
дело в том, что некоторые статьи несут заказной характер и пишутся в интересах вполне конкретных людей

а, хотя, говоря конкретно об этой статье - её писала девочка студентка, которой в общем-то пофиг на детали. всё что написано - информация из городской администрации и просто личный неинтерес автора статьи, это скорее отписка по неприятной поездки "куда-то в лес по грязи"
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 20 Апрель 2010, 16:43
И главное,что оказывается"строители не отказывают в помощи","город активно строился и развивался,поэтому загородные кладбища  быстро оказывались в его черте".Словом,всё хорошо прекрасная маркиза...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 21 Апрель 2010, 15:39
Цитировать
c сайта apec2012.ru
Cтроители объектов саммита АТЭС во Владивостоке благоустраивают "Ворошиловскую батарею"
Как приятно благоустроить то, что спасено и благоустроено задолго до сегодняшних дней.
Какие строители благодетельные.
Как повышается имидж.

Сделать так, чтобы строители не срали на фортсооружениях, гораздо сложнее.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 21 Апрель 2010, 16:25
И всё-то ихнее благоустройство--постройка беседки для отдыха туристов...Да,прям вселенских масштабов труды,как бы животики не надорвали благодеятели наши...
Кстати,журналюги объявили конкурс на название  мостов,присоединиться что-ли.Мост на Русский--"Качели",мост через Золотой Рог "Чёртов",через де-Фриз  --"Лягушачий"(так как море на Угловском заливе вообщ станет грязным и стоячим как на болоте).Какие ещё есть варианты?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 21 Апрель 2010, 16:50
По крайней мере мосты на русский и через Золотой Рог можно назвать по функционалу: "дорогой" и "нужный" соответственно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Alex от 22 Апрель 2010, 18:03
"Влад-к" давно славится купленными коментариями, причем абсолютно во всех областях.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Alex от 27 Апрель 2010, 05:00
Подскажите, про расформирование какого склада припасов шла речь ниже, это погреб или просто ангары?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Апрель 2010, 05:51
Логично предположить, что ангары, поскольку погреба вычистили раньше.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 27 Апрель 2010, 17:51
С выходных. Район Поспелово.
Ну факт использования казематов Новосильцевской батареи в качестве отхожего места давно известен, и иллюстрировать я его не буду.

1,2 - стройка моста.

3 - вдоль части позиции Новосильцевской батареи проложили рабочий путь, в аккурат впритык к погребку батареи и недалеко от него копают какой-то котлован.

4 - прокладка дороги от собственно основания будущего моста в сторону Аякса. Пробивается между береговой линией и основной дорогой (в нескольких сотнях метров от неё).

5 - по всей видимости, будущая дорожная смычка между нынешней основной дорогой и будущей автострадой, проходит почти перпендикуляром недалеко от позиции батареи "Н".

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_6973_m.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_6983_m.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_6984_m.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_7014_m.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_7026.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Апрель 2010, 00:38
Это вовсе не погребок. Это павильон для электроагрегата и убежище для прожекторной установки. Котлован там тоже не имеет никакого отношения к мостовикам и строителям.

Это Владивостокское морское собрание отличилось - они там никого не спросившись решили крест памятный поставить по кораблям ушедшим в октябре 1922 года. Этот памятник раньше стоял над обрывом, который обрушили при отсыпке причала.

Само собой разумеется, что они никого не спросили, хорошо это или нет и я не в курсе, чем все это безобразие закончилось.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 29 Апрель 2010, 16:07
Кстати, куда-то исчез ранее установленный строителями на бетонном основании киотный столб рядом с позицией Поспеловской батареи.
Название: Строители подрыли горжу форта № 3 Владивостокской крепости
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Май 2010, 08:27
Строители дороги пос. Новый - РУсский остров учинили еще одно безобразие.

Если сначала они уничтожили изрядный кусок рокадной дороги (фортовой магистрали) у форта № 3, то теперь они продвнулись в своем разрушительном деле значительно дальше. Примерно на протяжении 70 метров подрыта горжевая дорога, причем подрыта буквально вплотную, даже сантиметра нет свободного иежду ней и краем рукотворного обрыва. Машины еще проходят, но риск свалится огромный. Поскольку склон ниже дороги и сама дорога - это территория форта, то есть охраняемого исторического памятника, то в данном случае произошло вторжение строителей на его территорию.

Надо полагать, что это только начало, поэтому надо поднимать прессу, телевидение и госструктуры.

В общем, имеет место быть беда.

Если кто-то может эту беду сфотографировать - то это тоже было бы подспорьем.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Май 2010, 10:00
Вообще-то от строителей объектов саммита "беспокойства" все больше и больше. Компании экономят, закупают дешевую технику, а потом с ней проблемы, как с тем грузовиком, который на днях смял в лепешку междугородный автобус. Вот ссылка: http://kp.ru/daily/24486/642703/

Нарушаются все нормы, чтобы "стройки не тормозить", деятельность инспектирующих инстанций блокируется.

Слышал сплетню, что когда провели медицинское обследование строителей на Русском острове, то чуть ли не у каждого десятого обнаружили туберкулез. Это означает, что построенные ими объекты будут представлять смертельную опасность для пользователей и, в лучшем случае, потребуют тщательной дезинфекции. А ведь это строят для проживания инстранных делегаций, включая руководителей государств, зарубежных и не только, а потом туда хотят заселить студентов.

И с проверкой было то же самое, что и с гаишниками, пытавшимися остановить эксплуатацию неисправных самосвалов - медкомиссию с острова просто убрали.

Так что те, кто пытается остановить деятельность проверяющих инстанций рискуют, таким образом, потом сами заплатить за это своим здоровьем.

В общем, черт знает что такое делается, но давайте попробуем остановить безобразие хотя бы с третьим фортом!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 09 Май 2010, 17:34
Ну ,что ,как говорили иезуиты"цель оправдывает средства".
Маленькое сделаю замечание:был вчера под Находкой и обратил внимание,что во-первых,во Врангель довольно толково не задевая окружающую территорию проведена третья железнодорожная колея(раньше было две),а во-вторых,аккуратно одевается в бетонн речка Каменка и вообще,нигде ничего не уродуется,глаз отдыхает.
И третья,там есть гора Брат,памятник природы,со срытой вершиной,так по слухам,в прошлом году у её подножья хотели выстроить какой-то развлекательный комплекс,так был проведён опрос городских жителей и большинство решило против,так как там часто отдыхает местное население(кстати,довольно культурно,мусора нету).Почему же в нашем Владивостоке,всё решается сверху,даже в местных вопросах(почему не был проведён хотя бы референдум по вокзалу морск.приб.сообщений),не
говоря уже по саммитовским вопросам.Грубо говоря,все городские и пригородные дороги превратили в гадюшник и не факт ,что временный.
А вот теперь ещё и людей калечат дрянной техникой.Ну и каким теперь будет это радужное постсаммитовское будующее для пострадавших и родственников погибшего?И сколько ещё будет жертв...Или там думают по принципу "Лес рубят,щепки летят".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 10 Май 2010, 05:05
Edward
Что ты хочешь от комсомольского вожака с бетонного завода?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Май 2010, 08:00
Сегодня еще раз побывал на форту № 3 - покаывал этот свинорой А.В. Мялк. Оказывается, проект трассы в этом месте ни с кем не согласовывался, поскольку его просто физическинет, а стройка самого трудного участка трассы идет без проекта. А нет проекта - ничего ни с кем и согласовывать не нужно. Таким образом распоряжение о производстве т.н. "подготовительных работ" на стройках саммита просто дает возможность делать все что угодно и кому угодно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 10 Май 2010, 09:15
Вот фрагмент схемы одного из вариантов прокладки дорогои около форта №3, но это на бумаге.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/doroga_fragment_.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 10 Май 2010, 11:05
Вид от 24 апреля с горжевой дороги (над каменоломней) на светлое будущее свинорой внизу.

(http://vladdig.org/images/avia/road1.jpg)

(http://vladdig.org/images/avia/road2.jpg)

(http://vladdig.org/images/avia/road3.jpg)

Вот так выглядела местность 14 марта с.г., еще до того, как строители начали подкапываться к горжевой дороге:

(http://vladdig.org/images/avia/road4.jpg)

И еще набрел в сети на фотоотчет апрельской поездки неизвестных мне товарищей по строящейся дороге: http://fotki.yandex.ru/users/donsera/album/93891? (http://fotki.yandex.ru/users/donsera/album/93891?)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 12 Май 2010, 05:35
Фото уже устаревшие...

Все уже намного хуже!!!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Май 2010, 09:53
Был сегодня с телевидением на тройке. Там уже появились какие-то красные флажки значительно выше дороги, так что планов у строителей по заготовке скального грунта на территории памятника громадье.

Телевизионщики шум будут поднимать.

Подал официальную жалобу в Росохранкультуру.

Анна Вадимовна Мялк тоже будет делать это, она также ведет переговоры со сторителями, пока прогресса нет. Надеюсь, что вмешательство Росохранкультуры поможет.

Если у кого есть возможности надавить через прессу или как-либо еще - подключайтесь! Заготовка скльного грунта для отсыпки дамбы на территории памятника должна быть остановлена!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 13 Май 2010, 14:45
Вообще говоря, необходимость этой дороги, как и многих других, которые строить не планируется, совершенно очевидна для города. И даже без учета этого нафиг никому ненужного моста на Русский. Но то, каким именно образом у нас в стрене делаются творятся дела... Это, конечно ужас.

Коллеги, вы делаете очень нужное дело! Удачи вам в этом!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 13 Май 2010, 18:10
Только что показывали в ночных новостях сабжевый сюжет - посмотрим, каков окажецо обчественный резонанс  :).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 14 Май 2010, 01:45
"Вообще говоря, необходимость этой дороги, ... совершенно очевидна для города."
-----------

Из Питера, конечно, виднее...

Но для меня это отнюдь не очевидно! Особенно если своими глазами смотреть на "тягун" из "арсенала" на перевал у военного городка.

Если при этом еще и вспомнить, что делается на "Седанкинском" перевале после легкого снега или ледяного дождика...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 14 Май 2010, 11:12
Скептику:
Свежие фото можно и желательно так что бы простому человеку было понятно расположение строительства и батарей и прочей инфраструктуры. Плюс утраты в результате строительства. Там старая крепостная дорога ведь разрушена? Можно эжто фотографиями подтвердить? А то сейчас посмотрит простой человек на фото и скажет, ну грязь, ну стройка, всегда так бывает, и что из того, где тут крепость?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 14 Май 2010, 11:50
Да я и так вижу все без фотографий. Прошлым летом по лесам ходил в тех краях, а местность знаю не хуже вашего - это уж точно. Потому как хоть я и "из Питера", но какбэ это сказать помягше... не совсем.

Я понимаю, что когда "видишь своими глазами" безобразия, то хочется вопить. И что? На основании этих своих настроений Вы решаете для себя нужна Владивостоку новая дорога или нет?
Город Владивосток засунутый на южную оконечность узкого полуострова с районами зажатыми между сопок - это с транспортной точки зрения, особенно учитывая количество автотранспорта, - просто ужос! У нас в стране вообще с дорогами беда, а георгафия Владивостока эту беду усугубляет по полной. Вам ли этого не знать?

В европпе города с таким населенияе давно обладают кольцевыми дорогами и непременно магистрального типа. Может быть и не все, но тем не менее тенденция есть... Города на полуостровах - колец иметь не могут, но полукольца имеют. Так вот данная обсуждаемая дорога может иметь двоякое назначение: полукольца, объединяющего северные районы города и еще один выезд из такового. Как минимум очень странно, что жителям города не очевидна необходимость такой дороги.

Первоочередные задачи для развития дорожной сети Владивостока - это реконструкция двух имеющихся выездных трасс в более широком и непременно магистральном варианте, строительство еще одной магистрали (которое, видимо и ведется).

А вот что касаемо того, где и что уничтожается, так об том я и писал, как о проблеме. Естественно, что признанные исторически ценными объекты не должны страдать от нового строительства или должны страдать минимально допустимыми масштабами в части, где по каким-либо объективным причинам этого не удается избежать. Но на то и специалисты и общественность нужны, чтобы эти вещи определять. У нас же все это через одно место, потому и не спорю, а обеими руками ЗА то, что для нас это очень большая проблема.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 14 Май 2010, 15:03
Если бы мы горожане решали...А на каком основании,кто-то решил за нас.Ну пройдёт,саммит и что,будут через де-Фриз в аэропорт так уж часто машины мчаться?Вполне без этой дороги можно было обйтись,именно он свинорой устроила наибольший.Расширили бы основную трассу,что сейчас тоже делается и достаточно бы было.Доставили бы на Русский морским транспортом и нормально...
Кроме основной магистрали есть и шаморовская(можно было бы её расширить),смычка двух магистралей в районе бот.сада.Также делают,ремонтируют смычку между дальхимпромом и горностаевским КП.
Мост на выселковой подремонтировали ещё бы,выселковую расширили...
Также есть новая смычка Тухачевского--Выселковая.Вполне достаточно дорог,как видите.И ещё,участок новой дороги проходит очень близко от Седанк.водохранилища,и как это с экологией согласуется.
Так,что не понять вам в Питере наших проблем,что из пол.Мур.Амурского
этими новостроями,всё больше и больше делают"мёртвую зону",вырубают муниципальные леса и откусывают участки побережья.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 14 Май 2010, 17:55
Весь этот проект АТЭС во многом спровоцирован (как обычно) девелоперами. "Государство, дай денег - мы хотим создать повод для большого заработка себе!"
Все рациональные соображения вторичны если не более.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 15 Май 2010, 11:29
Еще раз намекаю, что я какбэ не совсем из Питера и Владивосток знаю очень хорошо.

Еще могу добавить, что транспорт и дорожную сеть я в институте проходил в качестве смежной дисциплины. Правда, ничего толком не помню уже окромя ВЫВОДОВ - Владивосток с транспортной точки зрения - УЖОС!

Если второй выезд расширить до нормального, то можно будет говорить о существовании у города ДВУХ выездов. Пока что лишь с очень большой натяжкой.

Так вот - два выезда из такого города как Владивосток - это очень мало.
________________

А если конкретно, то с планами строительства (наличие развязок, смычек со строящейся трассой) я знаком плохо, но буду очень удивлен, если вдруг окажется, что трасса через Де-Фриз не окажется полноценным третьим выездом из города, а будет всего лишь "трассой в аэропорт".
Все упомянуте смычки и реконструируемые дороги - недостаточны. Когда огромные районы города соединены друг с другом одной-двумя трассами - это НЕ нормально. Наша действительность (российская + георгафия Владивостока) с точки зрения уровня инфраструктуры и ее технических решений - не иначе, как убожество.
Идеал, к которому теоретически нажно стремиться, можно видеть в других странах. И на этих примерах можно утверждать, что Владивостоку недостает метро, кучи магистральных трасс, включая десятки автомобильных тоннелей и мостов. Нам до всего этого ТАК далеко, что мне вообще непонятно, о какой "вполне достаточности" перечисленных Вами полумер может идти речь?

Но еще раз.
Нарушение водоохранных зон, нарушение зон охраны памятников или разрушение таковых - все это проблемы. Планирование вплоть до самого высшего уровня происходит иной раз просто бездарно. Кто бы с этим спорил. То, что у нас все происходит через одно место - это очень и очень прискорбно. Но это не повод приходить к выводам о даже теоретической ненужности третьего выезда из города и т. п.
_____________________

Насчет планирования со всей для меня очевидностью могу утверждать, что вектор развития города на юг в условиях Владивостока - просто бред. Это усугубление недостатков географического положения.
У нас край безлюдный, просторов хоть отбавляй. Японцы смотрят на нас и завидуют: им отсыпка новых территорий, более плотное освоение новых островов нужно как воздух! А нам-то на кой фиг нужно японцам подражать? Это же завсегда сложнее и дороже, чем осваивать материковые просторы, коих у нас просто пруд пруди...

Так что Вы не подумайте, что я сторонник того, что у вас там... точнее у нас там творится. Даже на самом высоком уровне план - идиотизм. Но что касаемо отдельно взятой трассы с Назимова на Седанку - это вещь весьма и весьма полезная. Здесь у меня могут быть претензии лишь к деталям трассировки и т. п.

Кстати насчет уклонов в р-не Седанкинского перевала, о чем Спептик-2 писал... Полагаю, что вот с этим как раз проблем не будет. Хоть я и не в курсе, будут ли новая трасса магистралью или нет, но уклоны там почти сто из ста обеспечат не хуже нормативных.
Название: Ограничение у стройки или закрытие Русского острова от свидетелей?
Отправлено: Владимир Калинин от 15 Май 2010, 12:59
Вот такой вот комментарий в газете "Владивосток" №2729 за 14/05/2010:

http://vladnews.ru/2729

Остров Русский вновь стал ЗП
Пропускная система, как в старые добрые советские времена, когда на остров пускали только с отметкой в паспорте «ЗП», да и то не всех, введена на Русском. Несколько шлагбаумов установлено там, где ведется строительство Дальневосточного федерального университета. Однако у местных жителей проблем с передвижением по островной территории возникать не должно, хотя праздное шатание туристов по Русскому нынче не допустят, сообщает РИА PrimaMedia.

«Мы просто заложники строительства объектов саммита АТЭС. Наши два поселка на полуострове Саперном, где проживают более 200 семей, фактически отрезаны строителями от паромной переправы, - написали в редакцию жители поселков Парис и Мелководный. - Между нашими поселками и паромом находится стройка. Пройти или проехать через нее нам, местным жителям, теперь можно только по пропускам, которых нет и которые никто не торопится выдавать».

Представители генерального подрядчика строительства ДВФУ подтвердили факт установления пропускной системы и дежурство работников частных охранных предприятий.

«Строительство – это зона повышенной опасности, где работает тяжелая техника, ведутся сварочные работы, бетонирование. Мы не можем допустить в эту зону людей без касок, без прохождения соответствующего инструктажа», - отметил первый заместитель директора по производству ЗАО «Крокус Интернешнл» Сергей Неделько. По его словам, для сквозного прохода и проезда по дорогам, на которых установлены пункты охраны, нужен паспорт с пропиской или специальное разрешение. «Пропуска можно получить на основании документов, подтверждающих факт проживания на острове, в штабе строительства на острове или в офисе ЗАО «Крокус Интернешнл» во Владивостоке», - заявил Неделько.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 15 Май 2010, 14:55
Вот именно,что трасса Аэропорт-п.Новый-де--Фриз-Седанка-Варяг-Тихая-Назимова не обеспечит полноценного третьего выезда из города,а будет загогулистой и длинной выездной дорогой с Аэропорта на Русский,почти без съездов.И не забывайте,население Владивостока раз в 6 меньше чем в Питере,и Владивосток не явлется проездным городом,как например Артём.Расстояние между двумя выездами около 12 км,от Углового до Меб.фабрики в Артёме.Сколько по науке полагается между различными выездами в км иметь?
И вообще,уважаемый Stas,вы бывший житель города,но теперь вы так сказать отрезанный ломать...Как вы вот вообще можете рассуждать о том,что нужно Владивостоку,а что нет,если вы житель другого города.
Мы ,Владивостокцы,вот не решаем,что нужно Питеру,а что нет...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 15 Май 2010, 15:52
Пропуска на Русском - явная попытка сделать шума поменьше.
Есть ли пострадавшие туристы, которым что-то обломилось от нахождения на объектах строительства?
Что-то не слыхал.

А вот знание широких кругов о том, что рабочие больные туберкулезом (и строят заведомо зараженные здания), о том что они гадят где хотят и вообще вытворяют что хотят, видимо мешает. Т.е. это теперь государство в государстве - свободное от любых проверок.
Теперь любая инспекция будет испрашивать разрешения в "Крокусе".
Интересно, милицию проинструктировали? Каски выдали? ;D
Тревожно за ТБ :D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 15 Май 2010, 16:13
Кстати,как с автобусом с Поспелово на ОВР и будут ли там проверять пропуска?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 15 Май 2010, 16:33
Надо попробовать на личном опыте, каковой и распространить публично.

Я знаю - пропускная система это вклад в особую туристическую зону.
Цитировать
Премьер-министр Владимир Путин подписал постановление о создании на острове Русский во Владивостоке особой экономической зоны (ОЭЗ) туристического профиля.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1346905
Смешно думать, что однажды туризм взрастет "как ананасы в оранжереях" по приказу "саммит должен быть веселым и туристическим". Вот уж тут-то они и отменят блокпосты с ЧОПами, и состоится ПРАЗДНИК.
Меня терзают смутные сомнения насчет служебного опыта этих придумщиков.
Да и блокпосты скорее всего навсегда, вообще-то.
Объекты саммита и после ввода их в строй и самого саммита будут закрытой зоной, наверное. И будет поиск жителями новых проселочных дорог, в объезд этих сказочных сооружений.

Ну, им ведь главное процесс, а не результат.
Партия постановила - значит нарисуем зону ;D Видимо в каких-то документах упустили уточнение что это зона туристическая. ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 15 Май 2010, 20:24
И не забывайте,население Владивостока раз в 6 меньше чем в Питере, и Владивосток не явлется проездным городом,как например Артём. Расстояние между двумя выездами около 12 км,от Углового до Меб.фабрики в Артёме.Сколько по науке полагается между различными выездами в км иметь?

Какая разница, "проездной" город или нет? Потребное количество выездов из города определяется в первую очередь размером его населения, а все остальное имеет подчиненное значение и лишь влиятет на характер устройства системы. Например, если по условиям местности нормальное число выездов обеспечить не удается, их число сокращается, но увеличивается пропускная способность каждого выезда. Кстати, 12 км - это ОЧЕНЬ большое расстояние междлу выездами (в Питере этот показатель в среднем - 2-3 км... и что?). С другой стороны тянуть в этом 12-км промежутке третий выезд (по условиям местности, опять таки) дорого и сложно, а потому его и сместили к берегу. Факт пересечения двух выездов сам по себе не так существенен.

Я не помню норм, боюсь соврать. Кроме того выезд выезду рознь. Выездом может быть "горностаевская трасса", а может быть восмиполосная магистраль. Что есть - "выезд"?  ;)
Но с тех пор, когда нам читали эту тему, хорошо запомнилось, что Владивостоку надо иметь выездов НАМНОГО больше чем два. Даже не три - поверьте. ... Не буду утверждать, но кажется, один выезд из города должен соответствовать населению в 100 тыс. человек или около того.

В Питере 14 выездов (более широких, чем горностаевский  ;)) на 4,5 млн. Итого выходит - один выезд на 320 тыс. примерно. Это тоже очень мало. Поэтому прорбки на въезде - типичное дело и здесь. А задача дорожной сети - обеспечение постоянного нормального движения. То есть без пробок вообще.

И вообще,уважаемый Stas,вы бывший житель города,но теперь вы так сказать отрезанный ломать... Как вы вот вообще можете рассуждать о том,что нужно Владивостоку,а что нет,если вы житель другого города.
Мы ,Владивостокцы,вот не решаем,что нужно Питеру,а что нет...


Спасибо, разъяснили, ху есть ху.  :(

А Вы вот житель Владивостока? Вас еще не успели в ломти отрезанные записать?
Спрашиваю, потому как по Вашим рассуждениям создается впечатление, что о таком явлении как пробки на въезде и выезде из Владивостока, Вы никогда не слыхали...

А если серьезно, то я порекомендовал бы Вам не судить о нужности или НЕнужности развития транспортной сети, основываясь на негативных впечатлениях от засранных батарей и вырубленного леса.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 16 Май 2010, 04:35
Засрать батареи! Вырубить леса! Так повелел нам отрезанный ломать!!  ;D ;D ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: A_Kuziak от 16 Май 2010, 09:13
Стас! Ты в данном случае как маршал Рокоссовский - для советской власти несколько подозрителен, как поляк по национальности, для поляков чужд, как советский военный. Твои рассуждения архитектора, прожившего большую, на сей момент, часть жизни во Владивостоке - ряду коллег не интересны, ибо ты есть "отрезанный ломоть". Однако, могу предположить, что после твоего переезда в Питер, Владивостк территориально не слишком изменился и вопросы транспортного сообщения тоже.
Утешением может быть то, что память о тебе в городе осталась - хотя бы в виде книги о крепости  ;).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 16 Май 2010, 17:05
stas-vorobiev
Цитировать
Какая разница, "проездной" город или нет? Потребное количество выездов из города определяется в первую очередь размером его населения, а все остальное имеет подчиненное значение и лишь влиятет на характер устройства системы.
Автор данного утверждения не видит разницы между транзитным городом и конечной станцией?
И вообще, у Питера совершенно иной статус, тоже не рекомендуется забывать. Один из крупнейших городов страны. Менее чем в сутках езды от столицы, тоже по всем меркам города очень немаленького. Смешно вспомнить, что находится на сходном или даже в 3-4 р. большем расстоянии от Владивостока и каков там уровень грузооборота. Промышленный потенциал задворков империи (и соотв. грузооборот) отже не надо сравнивать. Короче, "ВВП на рыло" в Питере и во Владивостоке есть вещи весьма различающиеся. Что прямо отражается на транспортных коммуникациях.

***
Насчет пропускного режима на Русском - по нашим источникам, строится задел именно под постоянный периметр. И скорее всего речь идет о том, чтобы разделить п-ов Саперный на два не сообщающихся куска (по крайней мере для тех, у кого нет недвижимости на этом участке острова.) Т.е. в чистом виде идея подмосковных и нек-рых других закрытых поселков.
Еще один привет от премьера - почтим туризм молчанием.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 16 Май 2010, 18:07
Да,вот нет уважаемый Stas Vorobiev,я то как раз не "отрезанный ломоть".
Я родился и живу всю жизнь во Владивостоке,мало того,мой отец родился в Приморском крае,а дед приехал 5 -ти летним ребёнком.Про владивостокские пробки,представьте себе ,знаю отнюдь не понаслышке.
Полностью поддерживаю высказывание Ivanoffa,о том,что вы не замечаете разницы между транзитным городом и конечной станцией.Добавлю ещё,что третьим так сказать выездом из города явлется море,то есть,развивая автомобильный транспорт,наши городские и прочие власти,полностью забывают о морском.Если бы сейчас ходили к примеру катера и паромы на Первомайку в таком же объёме как в 80-е годы,да ещё к примеру бы ходили с эгершельда на Чуркин и Тихую,это бы сильно разгрузило общественный автомобильный транспорт,да и на машинах меньше бы стало народу ездить.Да ещё бы электричек побольше,хотя бы на уровень трёхлетней давности.И не забывайте,что очень много Артёмовцев ездит во Владивосток на работу и обратно,что создаёт дополнительный транспортный поток.Есть и ещё причины создания пробок,но в целом,как говорил профессор Преображенский "разруха не в клозетах,а в головах".Имеющихся двух выездов,для непроездного города,при условии решения водных путей сообщения,смычек,хорошего развития электротранспорта,нормального незадерживающего движения поста Гибдд,решения парковки,безработицы в соседних регионах,строительства очистных систем на побережье Амурского залива и тому подобных мер,вполне достаточно.
А то ведь как получается,больше дорог,больше машин.Отсутствие нормальноходящего общ.транспорта,близлежащих пляжей и дач.участков,морского транспота между отдалёнными районами и прочего,вынуждет людей больше ездить на личном авто.Про это надо тоже не забывать и решать все эти проблемы в комплексе.Если на всех дорогах будут пробки,какая разница два выезда из города или три.Если во Владивостоке около 700 тыс.жителей,даже меньше,так как уезжает-дезертирует больше чем приезжает,то как раз ,как в Питере один выезд на 350 тыс. жителей,или даже меньше.А поелику грузооборота меньше(город наш не транзитный,то...)
Так что,тему-то вам читали,да чего-то не дочитали видно.И прослушать кого-то когда-то,это одно,а вот вникнуть и понять тему,и сделать всесторонний анализ,это другое.Для этого нужен сегоднешний полноценный анализ этой дорожной проблемы,а не н--летней давности,да ещё по воспоминаниям и разовому присутствию.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: bell от 16 Май 2010, 19:29
Что-то у Вас там не так как нужно - экология что ли?
Тыкать человеку тем, что он "отрезанный ломоть" и хамить на пустом месте - это нужно быть особенно злым и/или закомплексованным  :'(
Нельзя же так,господа. Добрее надо быть. :)

Про "катера и паромы" - наверно это хорошо, но кто будет платить? Полную стоимость пассажир осилит вряд ли, а из горбюджета - значит отбирать средства в другом "узком" месте.
Все что Вы описали,уважаемый Edward, это следствие отсутствия системы в управлении транспортом(здесь и надо принимать во внимание "транзитный" город или нет) и не только Владивостока,но и многих других городов. Те, кто может что либо решать, добираются до пунктов назначения без проблем, а остальным приходится довольствоваться "синими ведрами"

Вот что подумал, а может Стас Вам какую гадость сделал, что на него совсем не похоже? Не понимаю я такой манеры общения. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 17 Май 2010, 01:53
Вчера проходил опять по дороге на 3-м форту.
Прямо на нынешнем крае дороги/крае обрыва стоят пеньки с метками:
-64.4, -63.3 (за десятые не ручаюсь).

Попробуйте сами догадаться, что это значит ...
и что получится в результате реализации ...
---------

А по поводу новой дороги я имею однозначное мнение:  прежде всего она нужна (и уверен, так и задумывалась) для того, чтобы гости Форума проехали из аэропорта на о. Русский МИМО Владивостока.
Они не должны его видеть!!!

Элементарный логистический анализ городских потоков транспорта и улиц показывает, что эта трасса на участке от Седанки до Русского очень не скоро станет реальной составляющей городской инфраструктуры...

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 17 Май 2010, 02:00
 Какая разница кто где живёт? Новые дороги(и выезды) городу нужны, stas-vorobiev абсолютно в этом прав.
  Edward, Ваше утверждение
Цитировать
А то ведь как получается,больше дорог,больше машин
, не выдерживает никакой критики - количество машин увеличивается пропорционально увеличению населения и(или) увеличению достатка населения.Живу во Владивостоке и вижу что наши дороги давно не успевают за постоянно увеличивающимся количеством машин в городе, как по качеству так и по количеству.Перемычки, типа с БАМа на Выселковую, проблему въезда - выезда из города не решают. Или Вы сами не ездите за рулём, или не выезжаете из города.
 На счёт "проездности" города тоже не всё так просто:
1.Перевозка пассажиров по краю "заточена" на Владивосток. Попробуйте проехать на общественном транспорте из Славянки в Находку без заезда во Владивосток, или из Покровки в Лазо, или из Спасска в Б.Камень. Конечно можно найти варианты, но большинство путей ведут именно через Владивосток.
2. Куда девается тоннаж оборота порта Владивосток? Неужели всё морем и уходит и приходит? Или всё таки контейнеровозы "сухопутным" путём туда что то доставляют и вывозят(хотя понятно что львинная доля приходится на Ж/Д)? Да и пассажирские рейсы параходов из Владивостока ещё никто не отменял.  
3. Дорога аэропорт-город совмещена с единственной нормальной дорогой в город. Т.е. почти все прилетевшие перемещаются в город по центральной трассе


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 17 Май 2010, 02:59
Нельзя же так,господа. Добрее надо быть. :)

"- Надо быть добрее к людям!
 - Доброты ищешь?!?! Иди в церковь!!!" (с)  ;D ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 17 Май 2010, 04:11
Коллега Любитель,ваши замечания на моё предыдущее сообщение,не совсем верны.Число жителей Владивостока осталось на прежнем уровне начала 90-х годов,а вот количество машин увеличилось раз в 5 ,а то  и более(причём более половины из них паркуются вне гаражей,а многоярусных гаражных боксов явно недостаточно по городу).Причём,изрядной долей машин являются довольно старые японки,которых средний автолюбитель меняет каждые три -четыре года.
Да и возраст водителей тоже весьма помолодел.У горожан сложилась тенденция,по любому пустяку ехать на личном автотранспорте(ещё и из-за плохой работы общественного),вот и дополнительная нагрузка на дороги.Проедьте ка через Светланскую в 7 утра в воскресенье--улица пустая.А в будний день в это же время--пробка от Спортивной и до Баляева,едут на работу,причём опять же на личном транспорте.На своей машине оно конечно удобно,но вот представьте,исчезнут по мановению волшебной палочки пробки на дорогах и что будет ? Да ещё больше будут ездить,так как те кто мало ездит из-за пробок,в этом случае будут ездить чаще,поэтому я сказал"больше дорог ,больше машин",вещь только в том как пропорционально выездам из города они распределяться.И сдаётся мне,трасса де-Фриз-седанка-Тихая будет самая мало-загруженная,а на Угловском повороте -Заре всё по прежнему останется(по загруженности,но поскольку вовремя расширяют,пробок будет меньше,так как увеличится пропускная способность.
Насчёт пароходов.Пассажирские рейсы по Приморской линии отменили более 10 лет назад.Ходили такие суда"Любовь Орлова","Антонина Нежданова","Ольга Садовская",с заходом в Находку,Преображение,Валентин,Моряк-рыболов,Олдьгу,Рудную пристань,Амгу,Светлую и до Совгавани.Только с прошлого года восстановили движение на Камчатку,а так лет 10 морской вокзал был таковым только формально,заграничные круизные лайнеры швартовались.
А на вокз.приб.морских сообщений давно отменены:комета на Находку и Дунай,катер на Большой камень,Зарубино,ну и Калининскую и Диомид-Змеинку.Из Спасска в Большой Камень не заезжая во Владивосток--запросто,автобус Спасск-уссурийск,и Уссурийс-Находка или Фокино -Уссурийск  или поезд Тихоокеанская-Совгавань(или до  Хабаровска сейчас идёт).
Коллега bell ,Стас мне ничего не плохого не сделал,просто повторяю,как можно живя в другом городе,и не видя во что превращаетя Владивосток с этим свинороем и вырубанием лесов(а во что превратится о.Русский это отдельная тема)вот так глобально решать,что нужно городу,а что нет.
В Питере как с лесопарковой зоной дело обстоит,наверное неплохо,не вырубается,не так ли и город отходами Неву не отравляет. А во что теперь превратится во Владивостоке район Седанкинского водохранилища и сев.части Амурского залива,не говоря о Русском острове,и район бухты Тихой п-ова Назимова.Да и район Второй речки тоже.Почему ради недельного Саммита нас лишают изрядной доли лесопарковой зоны и нарушают сан.зону Сед.водохранилища.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Май 2010, 07:42
Вот текстовый материал по сюжету о безобразиях на форту № 3. Материал показывали 16 мая в местных "Вестях недели".

http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/30134-vesti-primore-sobytija-nedeli-ot-16-maja-2010-goda.html

"Строители дороги вторглись на территорию Владивостокской крепости

На минувшей неделе во время ведения работ по строительству новой трассы Де-Фриз-Седанка-Патрокл строители вторглись на территорию архитектурного и исторического памятника федерального значения — Форт №3 Владивостокской крепости. Краеведы забили нешуточную тревогу. На месте происшествия побывала наша съемочная бригада. Подробности в материале Федора Гурко.

ТЕКСТ СЮЖЕТА: "Форт №3 - одно из самых красивых и интересных фортификационных сооружений Владивостокской крепости. Его площадь составляет свыше одного квадратного километра, а галереи и потерны уходят глубоко под землю. В последние годы он стал достаточно популярен для отдыха горожан и любителей истории.

Но если ни в одну из воин крепость Владивосток не сделала ни одного выстрела, то теперь в ее истории настают весьма тревожные дни.

Владимир Калинин, заместитель председателя клуба "Владивостокская крепость": "Здесь произошло абсолютное безобразие. Эта дорога подкопана под самый край и по склону, который является частью форта, ведутся работы по заготовке камня. И нету никаких оснований полагать, что эти работы остановятся".

Месяц назад мы делали репортаж именно с этого участка строительства. Тогда работы почему-то велись на участке крепостной рокады, больше известной как "генеральская дорога". Как и тогда мы обратились за объяснениями к представителям Тихоокеанской мостостроительной компании. Но нас заверили, что никаких нарушений нет.

Александр Гофман, заместитель генерального директора Тихоокеанской мостостроительной компании: "В сторону памятника мы не сдвинулись. Разрушена царская дорога. Но взамен ей пройдет новая. Что касается дальнейшего, нарушения нет. Памятник мы не трогаем".

Однако налицо обратное. Если еще месяц назад отсутствовал лишь участок дороги, то теперь вырыт склон. Более того, гораздо глубже на территории форта установлены обозначения для новых работ.

Петр Самойленко, начальник регионального управления Росохранкультуры: "Мы проведем проверку и в дальнейшем либо примем меры собственного реагирования, либо передадим материалы на рассмотрение в правоохранительные органы".

По мнению экспертов, на данном этапе самое важное — остановить работы. Пока еще можно поправить все сделанное"
".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 17 Май 2010, 10:40
Засрать батареи! Вырубить леса! Так повелел нам отрезанный ломать!!

Помнится, не так давно слышал от В.И. тезис о наличии во Владивостоке значительного количества "толковой молодежи". Стало интересно узнать, кто же эти замечательные люди. Ник Старк, Вы часом не состоите в этой группировке?

Ivanoff

> Какая разница, "проездной" город или нет? Потребное количество выездов из города определяется в первую очередь размером его населения, а все остальное имеет подчиненное значение и лишь влиятет на характер устройства системы.
Автор данного утверждения не видит разницы между транзитным городом и конечной станцией?

Нет, дорогой, ошибаешься. Из миего тезиса о том, что для определения количества выездов из города первичен именно объем населения, вовсе не следует, что я не придаю значения иным апектам.
Сразу отмечу, что "транзитных" городов вообще не бывает. А если и бывает (есть по факту), то это неправильно и это зло надо искоренять наискорейшим образом.

Но меня удивляет одно обстоятельство... противопоставляя Владивосток т .н. "транзитным" городам, неужели вам не очевидно, что у Владивостока в связи с его "тупиковостью" ситуация с транспортной ситуацией тем самым усугубляентся? Ведь, упоминая об этом вы, напротив, даете больше поводов говорить о нужности кардинального развития транспортной сети Владивостока!

Так что,тему-то вам читали,да чего-то не дочитали видно.И прослушать кого-то когда-то,это одно,а вот вникнуть и понять тему,и сделать всесторонний анализ,это другое.

То есть Вы, Edward, хотите сказать, что утверждаете о ненужности третьего выезда из города, основываясь на "более глубоком понимании темы и всестороннем ее анализе"?
 :o

А Вы не забыли проанализировать разницу пропускной способности автодороги и паромной переправы?

Просто парадокс: Вы говорите, что за 20 лет количество автотранстпорта увеличилось в пять раз и при этом настаиваете на том, что третьего выезда из города не надь!
Мне кажется, что рассуждая о проблемах и вдаваясь в детали, Вы совершенно не видите некоторых принципиальных моментов. Например, таких, что проблему пятикратного роста автотранстпора мелкими полумерами (паромным сообщением, развитием сложившейся сети и т. д.) - НЕ РЕШИТЬ!

Население все равно - первейший критерий. Количество машин увеличилось, но нам не оно интересно в первую очередь, а то, какое количество машин в конкретный момент времени может оказаться на дорогах. И этот показатель будет диктоваться именно населением. Пусть количество машин еще раза в два увеличится - это создаст проблемы лишь со стоянками, а на дорогах все равно будет столько же, сколько и теперь. Машины ведь сами себя не водят. Или водят?

Скептик-2

А по поводу новой дороги я имею однозначное мнение:  прежде всего она нужна (и уверен, так и задумывалась) для того, чтобы гости Форума проехали из аэропорта на о. Русский МИМО Владивостока.
Они не должны его видеть!!!


А я пожалуй даже с Вами и соглашись. Ну и что с того? Да, главная причина строительства была видимо эта. Но дорогу ведь не свернут и не увезут после окончания саммита...

Элементарный логистический анализ городских потоков транспорта и улиц показывает, что эта трасса на участке от Седанки до Русского очень не скоро станет реальной составляющей городской инфраструктуры...

Но ведь станет же!  ;D Конечно, эта магистраль потребует доработки существующей сети - нормального подключения их друг к другу. И, очевидно, что скоро это НЕ будет сделано. И что? Раз так, то и делать не надо?

Я помню, когда на Баляйке начали строить развязку, один человек мне доказывал, что это полный идиотизм. Почему? А потому, что там и так пробища выше крыши, а теперь еще и эта стройка. То есть временные проблемы связанные со стройкой для него были доводом вообще против развязки... Как видится, Вы в данный момент примерно такую же позицию занимаете...

Стас мне ничего не плохого не сделал,просто повторяю,как можно живя в другом городе,и не видя во что превращаетя Владивосток с этим свинороем и вырубанием лесов(а во что превратится о.Русский это отдельная тема)вот так глобально решать,что нужно городу,а что нет.

Ну, хорошо хоть, что я Вам ничего дурного не сдалал. Спасибо, просто душу отвели...
 ;)
Во-епрвых, все я прекрасно знаю, Ваш тезис об обратном основанный на том, что "тут не проживаю" неверен.
А, во-вторых, еще раз замечаю грубейшее несоответствие. Упомянутый Вами свинорой в принципе не может быть аргументом в обсуждении транспортной сети. Это в принципе разные проблемы.
___________________

Насчет свинороя.
Есть та проблема, что в списке памятников такие объекты как "генеральская дорога" на значатся. А потому претензии к ее частичному уничтожению легко отметаемы.
По этому поводу могу лишь выразить сожаление. Когда работал в ПГЦ по охране памятников, наблюдал такую ситуацию: стараниями А.В. Мялк в списки памятников включались совершенно малоценные рядовые объекты. И смысл этого даже в ПГЦ не понимал никто кроме ее самой и ее ближайшего заместителя. Так вот лучше бы тогда вместо этих элементов застройки озаботились бы составлением зон охраны на форты и "генеральскую" и все подобные крепостные дороги со всеми техническими сооружениями, которые вне всякого сомения как часть единого историко-ландшафтного комплекса обладают большой исторической ценностью. Этого сделано не было, а теперь кулаками махать приходится. Но хоть это.
 :-[
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 17 Май 2010, 11:44
Помнится, не так давно слышал от В.И. тезис о наличии во Владивостоке значительного количества "толковой молодежи". Стало интересно узнать, кто же эти замечательные люди. Ник Старк, Вы часом не состоите в этой группировке?

Ой, а как Вы догадались? Конечно же, я состою в ней и имею секретный группировочный партбилет за номером трынацать :P.

Насчет свинороя.
Есть та проблема, что в списке памятников такие объекты как "генеральская дорога" на значатся.

Да, собственно говоря, холивар-то не из-за т. н. "генеральской дороги" начался, а из-за подкопки под "троечную" горжевую 8).

Кстати, вот видеорепортажный ролик (http://ptr-vlad.ru/uploads/files/1273790786_gurko-tretijj-fort.wmv) как дополнение к 78-му посту Владимира Ивановича.
Название: Свинорой "исправят" новым свинороем!
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Май 2010, 12:39
ПО сообщению А.В. Мялк ситуация следующая - высокие договоривающиеся стороны пришли к заключению, что раз склон подрыт, то обратно его не насыпешь и держаться он не будет.

Якобы подрывают его для того, чтобы восстановить "генеральскую" дорогу с немного иной трассировкой. А срытый кусок горжевой дороги форта № 3 "восстановят" с иной трассировкой, путем дальнейшего подрыва склона.

Рабочего проекта Мялк никто не предоставил ибо его нет. Идею она вроде как согласовала, но с требованием представить рабочий проект на дополнительное рассмотрение.

Она улетает в Москву ва командировку и что дальше будет я не в курсе. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 17 Май 2010, 13:09
Ой, а как Вы догадались? Конечно же, я состою в ней и имею секретный группировочный партбилет за номером трынацать

Вау! Всегда мечтал пообщаться с толковой молодежью...
Тов. Edward, Вы тоже членствуете в этой почтенной организации?
Неужели я тут на целый рассадник толковой молодежи напоролся?
 ;D

Да, собственно говоря, холивар-то не из-за т. н. "генеральской дороги" начался, а из-за подкопки под "троечную" горжевую

Дык, это все до кучи - и дороги и склоны - есть суть единый инженерно-ландшафтный комплекс, сохранившийся практически в целом состоянии. О таком "зеленом рекреационном поясе" любой город только мечтать может. Так вот его и надо было, пока никто не покушался на его целостность - столбить, присваивать статус и все такое. А теперь это очень и очень проблемно. Как всегда после начала драки...

Несколько лет назад была проблема с седьмым фортом. Почему была проблема? Памятником-то он ведь уже являлся... И никто не собирался сам форт сносить. А в том проблема, что зон охраны утвержденных не было, теорритория памятника документально не утверждена. То есть памятник вроде как есть, а его граница где - каждый думает как хочет. И так по любой детали, по любой дороге, склону или канатной опоре. Что-нибудь изменилось за этьи годы? Прецендент с семеркой научил чему-нибудь?

Ладно, фиг с вами - не очевидна вам необходимость новой дороги и ладно. Но проблдема не в том, что ее проектируют. А в том, что проектируют практически без учета имеющегося наследия. Так вот были бы разработанные и утвержденные зоны охраны - учитывали бы. По крайней мере претензии были бы более весомыми. А сейчас что?
Ой, это форт? а мы не знали... А где его граница? А, так у вас ее нет... Ну и ладно.

Все эти интервью, выезды с прессой на место - толку-то от них... Все претензии основаны по сути на частных мнениях - это ценно, как вы не понимаете! А чем это зафиксировано?
Конечно, сейчас выбора нет, так что вякайте и дальше: я всей душой с вами. И сам бы вякал, был бы поближе... Но теперь главное совсем иное. Давно уже главное! Надо под шумок, быстренько заниматься комплексной проблемой. Потому как дорога "без учета наследия" - это только первая часть беды, а потом начнется освоение этих территорий. Дорога то вот она...
:o
Так что Анну Вадимовну в первую очередь надо в это русло направлять всеми силами и способами, а не на всякую мелочевку типа подрезанного склона. При всем своем большом значении всего того, что вы видите ТЕПЕРЬ, - лет через пять все это будет вспоминаться как децкий лепет, если СЕЙЧАС соответствующих мер не принять.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 17 Май 2010, 15:08
Вау! Всегда мечтал пообщаться с толковой молодежью...
Оу-е, держытесь нас! С нами возможна любая сбыча мечт  :-*!
Тов. Edward, Вы тоже членствуете в этой почтенной организации?
Неужели я тут на целый рассадник толковой молодежи напоролся?
 ;D
Ну, а як жешь! Почти самый главный член у нас, идейный вдохновитель так скать, по партейной лынии :D. Поливает нас, удобряет, напуцвует  8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 17 Май 2010, 16:48
Епрст... А ведь этот почти самый главный на меня наезжать изволили...
 :-X

А ктсти, почему "почти"? А вот извиняюсь... поливает он вас чем?
 :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 17 Май 2010, 17:41
Ник Старк Edward
Поменьше эмоций и личного - про отрезанные ломти писать не стоило, и мнение непосредственного участника некоторых событий, вроде составления тех охранных зон (которые к сожалению С.Воробьеву не дали закончить), заслуживает внимания, вы вряд ли знаете эту кухню изнутри, так послушайте.
По делу есть чего - говорите.
Если сюда напишет коллега, вообще видевший Владивосток лишь на фотографиях, но практически наблюдавший совмещение старых кварталов разных городов с новостроем, тоже будете кричать "мы тут живем нам виднее"?

***
Насчет дорог - по итогу, на 2012 г мы будем иметь ряд построенных дорог, совершенно не адаптированных к нуждам города.
Деньги под адаптацию изначально порочного проекта не будут отпускать еще лет 10-15 после этого долбаного саммита. К тому времени ситуация еще более усугубится - вписать связующие звенья будет куда сложнее.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 17 Май 2010, 17:49
Это, а я-то тут собцтвенна при чом?! В моей мессаге (http://rufort.info/index.php?topic=867.msg12141#msg12141) явственно аксент указан, ну а то, что потроллили дядю - так пусь внимательней буэт :-*.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 17 Май 2010, 18:51
Насчет дорог - по итогу, на 2012 г мы будем иметь ряд построенных дорог, совершенно не адаптированных к нуждам города.
Деньги под адаптацию изначально порочного проекта не будут отпускать еще лет 10-15 после этого долбаного саммита. К тому времени ситуация еще более усугубится - вписать связующие звенья будет куда сложнее.


По сети искал искал - нифига не нашел. Одни картинки-раскраски... Нет ли какой-нить нормальной инфы доступной?
На чем основаны утверждения?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 17 Май 2010, 19:17
Даа,коллега Stas Vorobiev,с юмором у вас туго,всё за чистую монету принимаете,все Никовы шутки.С  Ivanoff я примерно вровень по возрасту вообще-то.Мелькнула у вас дельная мысль,что после дороги Аэропорт-де-Фриз-тихая пойдёт делёж прилегающей земли.Но в целом,вы вы все мои высказывангия очень ловко повёртываете выгодным к себе боком.Никакого пародокса в том что количество машин увеличилось,а третьего выезда не нужно, нет.Я ведь писал,что очень сильно расширяется существующая трасса Заря-Угловской поворот,раза в два станет шире,Если ещё и Шаморовскую малость расширить ,вообще расчудесно будет.Третий выезд,в конечном итоге выходит опять же к Угловому,ну ни как он не минует район Надеждинска-Кипарисово,куда выезжают и Зари-углового,опять же нет с него почти съездов,малозагруженный он будет.Слишком мало от него толку,и слишком большой ущерб от него и экологии и охр.зонам тех же Фортиф.сооружений,вот против чего я протестую,такой третий выезд нам не нужен.Ну сделали бы третий выезд к примеру точно посередине Артёма где-нибудь в раоне старого вокзала,а далее что,или к Угловому,или к Мебельной фабрике,а там опять соединиться с тамошнеми потоками машин.Структура такова п-ова Муравьёва-Амурского,что куда не выезжай,через Артём поедешь.А от чего зависит количество машин на дорогах,я уже высказывался.Почему-то в той же Англии буржуи развивают и морской транспорт,и железнодорожный,и власти делают всё для развития общественного транспорта,что-бы и улицы загрузить и загазованность уменьшить(и сами буржуи деньги умеют считать,в пределах Центра  Лондона предпочитают меньше на автомобилях разъезжать,а вот наш буржуй два часа в пробке простоит,бензина уйму сожжёт,но на общ.транспорт не пересядет"Не царское это дело"),а вы одно затвердили "побольше выездов из города",как будто кроме автотранспорта больше ничего не существует.
Владивосток в конце-концов с трёх сторн омывается морем,и включает в себе островные территории."Нет транспорта,кроме автотранспота,а я проектировщик его трасс",вот такой мне представляется ваша позиция.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 18 Май 2010, 03:13
Форум о строительстве объектов во Владивостоке (и около):
http://www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=2443

ветка "Трасса п.Новый – Де-Фриз – Седанка" (есть схемы)
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1086677
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 18 Май 2010, 13:18
О дорогахъ и пробкахъ.
Некоторый практический опыт пользования дорогами во Владиовстоке подсказывает, что сложности с выездом не зависят от количества выездов из города и от ширины дорожного полотна.
А зависит выезд от того, сколько полос для проезда оставлено на КПП - одна или две. Ну и знаки помогают - "40", "60".
Парализовать движение этим способом можно при любом количестве дорог.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 18 Май 2010, 13:54
Даа,коллега Stas Vorobiev,с юмором у вас туго,всё за чистую монету принимаете,все Никовы шутки...

 ??? это с чего Вы такое взяли? Колега начал, я продолжил...

Я ведь писал,что очень сильно расширяется существующая трасса Заря-Угловской поворот,раза в два станет шире,Если ещё и Шаморовскую малость расширить ,вообще расчудесно будет.

Нашу ул. Маковского уже расширяли не так давно. И толку от этого вышло не так уж и много. Вы же сами все время твердите, что помимо самих трасс (выездов), нужно иметь соответствующее подключение к ним. И это истинная правда!
 ;D
Сам по себе выезд - это полдела. Но каждому выезду уже в черте города соответствует одноа из основыных городских трасс. Во Владивостоке это видно очень наглядно: ул. Маковского переходит в проспект Столетия и фактически до Гоголя - это единая транспортная ось (а теперь ее посредством моста еще и на Чуркин продлят!). Стало быть условием нормального функционирования выезда с Зари будут соответствующая реконструкция всего столетия, в качестве скажем так "накопителя" перед выездом. Сразу огорошу по-большевистски: это означает по большей части НЕ ширину трассы, а ее качественно более высокий класс (какие там буквы не в курсе, но, магистраль, короче - трасса безе пересечения потоков в одном уровне). И про всю трассу М-60 как минимум до Артема необходимо о том же говорить. Возможно ли это сделать в обозримом будущем? Особенно в городе? Очевидно нет, а потому все эти расширения имеют мало толку. В Москве есть такая ОЧЕНЬ широкая дорога - Садовое кольцо, так вот там пробки как и везде. Причем, самые широкие! А все потому, что не смотря на свою ширину, эта дорога - самая обычная с кучей самых обычных перекрестков.

Но почему реконструировать существующую сеть толком не стремятся, а новое строят по полной? Да потому что первое намного сложнее и дороже. По второму пути во всем мире идут - строят новые трассы на ноавых местах. Про экологию и историческое наследие - это отдельная песня. Важная, необходимая, но отдельная. Но если говорить о новом строительстве, то без учета этой идиотской концепции развития города на Русский (то есть отдельно взятая трасса от Патрокла на север) - то это без всяких сомнений общемировая тенденция. Странно, что Вам об этом не известно... Хотя про англичан говорите чего-то...
При том мешая все проблемы в кучу...

При чем здесь городской центр вообще? Проблема перегруженности центра города - это совсем иная проблема. Правда решается она в мире во многом схожими способами. Режим ограничения въезда - это только раз. И далеко не самое главное, потому как этот режим не так просто организовать. А обычно проблему центра решают путем создания вокруг него кольцевой магистрали. Но это в мегаполисах в основном...

"Нет транспорта, кроме автотранспота, а я проектировщик его трасс",вот такой мне представляется ваша позиция.

Ну и ошибаетесь. Причем очень сильно. К проектированию трасс никакого отношения вообще не имею и никогда не имел. А насчет первого, то еще раз повторю свою позицию:
никакими иными средствами нельзя в полной мере компенсировать сильную неразвитость автодорожной сети.

Специально обращаю Ваше внимание (раза три прочтите, плз.)  ;) :
Из этой позиции вовсе не следует, что иные меры кроме развития автодорожной сети не нужны.

Все они в тоже требуются. Ясен фиг, город - единый организм и развивать его надо комплексно. Владивостоку, например, с учетом рельефа необходимо метро (как минимум из двух веток, а лучше из трех), а к существующей (внрутренней) автомобильной сети необходима помимо строящегося еще парочка мостов через Золотой рог, перестройка многих дорог (например Снеговой с выездом на Горностай) в виде магистралей, тоннелей куча и много чего другого...

А вот насчет водного транспорта... Тут уж извините. При вем к нему уважению, вклад в решение городской транспортной проблемы у него может быть исключительно небольшой. В свете нашей темы про него, полагаю, можно и забыть немного... Не те масштабы. Да и Владивосток по части водный путей - чай не Венеция или Амстердам. И даже не Питер...

Некоторый практический опыт пользования дорогами во Владиовстоке подсказывает, что сложности с выездом не зависят от количества выездов из города и от ширины дорожного полотна.
А зависит выезд от того, сколько полос для проезда оставлено на КПП - одна или две. Ну и знаки помогают - "40", "60".
Парализовать движение этим способом можно при любом количестве дорог.


Ну это само собой. Только магистраль (о которых я только и твержу) никаких знаков 40 и 60 иметь не может. А про КПП я вообще молчу... Это убожество давно надо отменить как пережиток идиотизма...

Pawel
За ссылочки спасибо! Посмотрим на досуге...

Нифигасебеянаписал...
 :o
Название: Очередные вести с полей...
Отправлено: Bulat от 18 Май 2010, 17:15
Сегодняшний маршрут: Поспелово-Аякс-Мелководная-Парис-Ахлёстышева-Вятлина-основание м.Тобизина-ДОФ.
Фотографировал мало (ибо не про погоде), а в застроечной зоне вообще было не с руки.

1. Поспелово. Автобус рейсовый ещё ходит согласно маршруту "Поспелово-Парис", но конкретную трассу его прохождения в районе аяксовской завтройки определить не удалось...
2. Аякс. На подъезде к Аяксу (примерно на условной линии Минки) стоит КПП - как положено, со шлагбаумом и ЧОПами. Автобус был остановлен. Охранник зашёл в салон, проверил документы-пропуска. У кого пропусков не было - заставил выйти из автобуса. Нам и ещё нескольким людям (в числе которых были и строители, забывшие пропуска) пришлось выйти. Прорываться пришлось окольными путями, через Мелководную. Зона застройки ещё более расширилась и "оглобалилась". Теперь там целый микрорайон. Дорог накопано много, разобраться в них непросто. Работа кипит, основная встретившаяся рабочая сила - "лица кавказской национальности" и иже с ними.
3. Парис. Бухта несколько загрязнена глинистой взвесью. На берегу валяется вытащенное водолазами со дна бухты железо (различные бочки, остовы судов и пр.).

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_9960.jpg)

4. Житкова. Работа, по наблюдениям со стороны, так же кипит и глобалится. Под №XIII батареей всё так же копаются, стоят прожекторные вышки. Сам полуостров изрядно изрыт и утыкан вышками.
5. Ахлёстышева. Этот район затронут не столь сильно. Частично подрезана дорога, да прорублена широкая просека. Кстати, эта просека (по всей видимости под ЛЭП) будет тянуться от Аякса, через Парис, Ахлёстышева и далее куда-то в сторону Вятлина. И, судя по меткам, пройдёт по условной средней линии между КП батареи №902 и Великокняжеской батареей, в какой-нибудь сотне метров (если не меньше) от этих объектов. Сама линия может и не так страшна, но для её постановки ведь будет привлекаться тяжёлая техника - опять же разроют-натопчут...

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_0019.jpg)

6. Ну и ещё одно фото, с прошлой недели... Перед КПП на въезде в застроечную зону нового района Снеговая Падь. "Мы наш, мы новый спецмир построим..."
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/IMG_9084.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 18 Май 2010, 17:53
Цитировать
Только магистраль (о которых я только и твержу) никаких знаков 40 и 60 иметь не может. А про КПП я вообще молчу... Это убожество давно надо отменить как пережиток идиотизма...
А как гаера будут деньгу сшибать, с них же план требуют как официальный так и "не" !?
И как "регулировать" движняк, если не сводить трассу у КПП к одной полосе?

Да, еще посмотрим, отдадут ли строящиеся скоростные дороги в аренду.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 18 Май 2010, 18:19
Да,коллега Stas Vorobiev,упёртый же вы товарищ...Все доводы собеседника отскакивают от вас,как от с стенки горох.И позиция у вас очень удобная,ведь прекрасно же знаете,что ни метро,ни ещё два моста делаться не будут,значит всегда у вас будет при возникновении пробок будет повод сказать,что транспортная сеть не модернизировалась,либо капитально не обновилась.Вы озвучили свою позицию,я свою.Посмотрим через год,как будет загружена новая дорога,и сократятся ли пробки на Заре-Угловом при окончании её расширения.А вот,то что  ,лесопарковая зона между Седанкой и Второй речкой,очень сильно сократиться,это и так уже видно.И на Тихой-Улиссе тоже...
Название: Re: Очередные вести с полей...
Отправлено: Ник Старк от 19 Май 2010, 02:55
6. Ну и ещё одно фото, с прошлой недели... Перед КПП на въезде в застроечную зону нового района Снеговая Падь. "Мы наш, мы новый спецмир построим..."
Да-а-а, столбики жалка... А там ещё чуть выше - так вообще, метрофф сто без перерыва тянуццо.. и тоже, видимо, скоро упокояццо с миром..
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 19 Май 2010, 13:10
Столбики очень жалко, слов нет...
Но опять таки, возвращаясь к сказанному выше. На каком основании строители могут быть сейчас привлечены к ответственности? Боюсь, что ни на каком... Они скажут: мало ли, что там у дороги стояло.
 :-[
Хотя как элемент дорожной системы они где-то и может быть и зафиксированы... Впрочем, это очень врядли.

Ivanoff

А как гаера будут деньгу сшибать, с них же план требуют как официальный так и "не" !?
И как "регулировать" движняк, если не сводить трассу у КПП к одной полосе?


Этда... "Гаера" едва ли обрадуются вводу в строй новой магистрали.
А вообще странно. Город давно не закрытый, какого фига там этот КПП делает? В Ленобласти КПП стоят только на въезде в погранзону, а так... Чтобы где-то на дороге надо было снижать скорость из-за наличия на таковой КПП - не помню что-то такого нигде.
На горностаевской трассе нет же КПП... Так какого фига он на главном мыезде из города нужен?..
 ???

Edward

Да,коллега Stas Vorobiev,упёртый же вы товарищ...Все доводы собеседника отскакивают от вас,как от с стенки горох.

Так какие доводы?
Новые выезды не нужны, потому как старый можно расширить? Это довод? Ну, чтож, действительно, давайте лучше подождем год... Точнее пару лет как минимум, ибо новую трассу доделают в лучшем случае только через два года. Да и старую расширят врядли раньше.
Но, попробую покаркать: после того, как новая трасса Седанка-"Аэропорт" будет построена, и Вы лично и все остальные любители железобетонной романтики, на пути в разные Барабаши-Гродеково будете пользоваться исключительно ей. Пожуем, увидим?
 ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 19 Май 2010, 14:30
Попользоваться новой трассой долго может не удастся - после саммита ее могут сдать в аренду, сделать платной.
Выбирай - платно быстро, или по изуродованной, с КПП и знаками 40 и 60.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 19 Май 2010, 16:05
Имеется КПП вообще-то,на горностаевской трассе,аккурат на повороте на Океанскую,как же вы о нём Стас забыли?Или не знали?А глобальные пректы по реконструкции дорог Владивостока предлагаете...В реальном мире надо жить,все мелочи учитывать.

 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 19 Май 2010, 16:19
И кстати,эта пропускная система на Русском нарушает законодательство.Есть такое понятие как сервитут,если проезд проходит через охраняемый объект,должен обеспечиваться транзитный допуск к другим субъектам.В сегоднешнем "Владивостоке",островитяне так и говорят,что живут в гетто.Коли уж они так принципиальны саммитчики,пусть заходит охранник на одном КПП,едет-смотрит чтобы никто на стройке не вылез,выходит на другом и трясёт булками обратно.
Куда смотрит прокуратура...Впрочем,что взять с городских властей,если собираются сделать платными все пляжи(только непонятно въезд или вход),оять же нарушая законодательство и сделав по сравнению с прошлым годом поворот на 180 градусов.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 19 Май 2010, 16:33
Имеется КПП вообще-то,на горностаевской трассе,аккурат на повороте на Океанскую,как же вы о нём Стас забыли?Или не знали?А глобальные пректы по реконструкции дорог Владивостока предлагаете...В реальном мире надо жить,все мелочи учитывать.

Кхе... Ну вот, нашли к чему прикопаться. По-вашему глобально мыслить без учета каждого сортира никак нельзя? Есть разные масштабы и не надо все в кучу смешивать...
Ну забыл про КПП. Ну и что?..
 ???
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 19 Май 2010, 17:40
Да вот у нас тут архитектор местный решил,что со строительством мостов на Чуркин и Русский морской местный транспорт не нужен будет,да снёс вокзал прибрежных сообщений,заявив,что с постойкой мостов морской транспорт будет не нужен,а о том ,что кроме переправы на Чуркин и Русский существуют ещё острова Попова(на который правда якобы запроектируется мост),Рейнике как-то и забыл,видать.Если ещё забывчивость переправы на труднодоступный п-ов Песчаный,Славянку и
П.Безверхово можно объяснить нежеланием развития морского транспортаи
и лоббированием интересов автобусников(на Славянку от причала ходит автобус когда "Кометы" нет),то забывчивость существования двух островов(такой мелочи,вроде сортира)сродни халатности.И вот такие потом очень дорого могут людям обойтись,будут согласно логике с Рейнике по льду или на попутных судах добираться.
Вот так и у вас,там КПП не учитываете,где-то ещё что-то,и рисуете нам концепцию,далёкую от реальности.Вряд ли в район Барабаша в частности,мы будем добираться через новую трассу,хотя бы лишь потому,что при отсутствии на ней съездов,заезжать на нею придётся с Назимова-Тихой,а кто туда например с Первой-второй речки через пробочную Луговую поедет?Нецелесообразно,даже если та трасса и будет скоростной.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 20 Май 2010, 02:11
Информационный шум по форту №3 в СМИ

"Форт Владивостокской крепости может обрушиться из-за стройки

07:44 19/05/2010
ВЛАДИВОСТОК, 19 мая - РИА Новости ...
http://rian.ru/culture/20100519/235991560.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 20 Май 2010, 12:33
Да вот у нас тут архитектор местный решил,что со строительством мостов на Чуркин и Русский морской местный транспорт не нужен будет,да снёс вокзал прибрежных сообщений,заявив,что с постойкой мостов морской транспорт будет не нужен,а о том ,что кроме переправы на Чуркин и Русский существуют ещё острова Попова(на который правда якобы запроектируется мост),Рейнике как-то и забыл,видать.

Странно, а я слышал, что вокзал снесли под строительство гостиницы. А новый вокзал будет включен в комплекс этой самой гостиницы... Нет?

А сейчас у Владивостока совершенно шикарный "вокзал" с уличным фонарем в интерьере - такой еще поискать надо!

Слушайте, ну ей богу, к чему этот шум про Барабаши и Славянку?..
Я что, не совсем ясно позицию излагаю? Могу повторить еще раз:
из моей позиции насчет первостепенной важности совершенствования именно автодорожной сети вовсе не следует ненужность существования и совершенствования всего остального.

А насчет учета мелочей, то всему свое место. Любое планирование делится на уровни.
И КПП с Рейнике на одну планку уж точно ставить ни к чему. Первое - это сарай, а второе - люди. Людей немного, а потому тянуть туда дорогу нет оснований. Катер - в самый раз.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 20 Май 2010, 12:54
Странно, а я слышал, что вокзал снесли под строительство гостиницы. А новый вокзал будет включен в комплекс этой самой гостиницы... Нет?


Строительство гостиницы начнется в районе 36 причала.
...
Одновременно идут переговоры о строительстве нового стационарного вокзала прибрежных сообщений - в районе 37 причала.
http://primamedia.ru/news/25.02.2010-118452

...Напомним, представители архитектурной общественности Владивостока категорически против варианта строительства гостинично-делового центра на Корабельной Набережной...
http://primamedia.ru/news/apec/19.04.2010/122105/vopros-stroitelstva-gostinitsi-vo-vladivostoke-rassmotryat-v-minregione-rf.html

М.б. информация уже и устарела.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 20 Май 2010, 12:56
Edward
Цитировать
Да вот у нас тут архитектор местный решил,что со строительством мостов на Чуркин и Русский морской местный транспорт не нужен будет,да снёс вокзал прибрежных сообщений,заявив,что с постойкой мостов морской транспорт будет не нужен
Вокзал снесли ради звездюл звездной гостиницы им. Путена. Он сказал что быть там гостинице.
Такое впечатление, что он ненавидит Дальний Восток вообще и Владивосток в частности.
Ну шавки поддакивают конечно, да, не нужен этот вокзал, да.
Блин, лучше бы ничего не говорили чтоле.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 20 Май 2010, 13:42
А, ну там, видимо разные варианты рассматривались и я слышал один из них. Но не суть...

Шоб меня тут вообще с ... [вырезано цензурой] совсем не смешали, спешу выразиться против этой гостиницы!
 ;D

Хотя сам по себе проект может быть и не плох. Близко не рассматривал...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 20 Май 2010, 14:23
Проекты там... реинкарнация Аракчеева - все должно быть закатано в асфальт, приветствуется чтоб все было по линеечке, однообразное.

Эти дебилы думают удивить мир своими творениями из стекла и бетона.

Кстати, это (и не только это) говоит о том, что планируется снизить туристическую привлекательность Владивостока. Городу готовят будущее техногенной точки в обеспечение экспортных выходов газа и нефти и не более того.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 20 Май 2010, 15:28
Да ,вокзал был снесён из-за строительства гостиницы и при этом,городским архитектором--подчёркиваю,было заявлено о ненужности морского транспорта.
Как то вот опять уважаемый Stas Vorobiev,переиначиваете вы мои высказывания с того бока,как вам выгодно.Дело не в том,что моста с Рейнике на Попова не будет(не нужен он ни к какому лешему),а в том,что из высказываний этого архитектора, выходит что не нужен морской транспот островитянам,раз будут мосты,а про отсутствие запроектированного моста на Рейнике он забывает,а от такой забывчивости,если следовать его логики,люди останутся и без моста,и без катера,вот из этого и следует,что большие проекты должны быть продуманы до мелочей.Вот представьте,что вам спроектируют квартиру,а в кухню воду не проведут,только в ванну,что очень удобно будет в ней жить,а вроде бы мелочь.Или хирург,проведёт 5 часовую операцию,а асисстентка забудет в брюшнине тампон,его зашьют,а через некоторое время там воспаление пойдёт,что почуствует пациент,при назначение повторной операции,а вроде бы мелочь(но существенная),так и КПП гибдд,вроде мелочь,но портит жизнь автотранспорту изрядно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 20 Май 2010, 16:49
Edward

ммм... Ну, чего я там переиначиваю, Эдвард?

Вы говорили русским языком, что вокзал снесли, потому что он на чей-то взгляд не нужен. Про главную причину - ни слова. Я напомнил об этой причине... И про сооружение временного вокзала.
Здесь я что переиначил?

Вы говорите про то, что городу нужен водный транспорт. Я задаюсь вопросом: зачем Вы мне это говорите, разве я где-то утверждал обратное? И более того, делюсь мнением, что в ряде случаев именно водный транспорт является предпочтительным.
Этим я что переиначиваю?
 ???

Ну, покажите пожалйста мне, такому недогадливому, ткните пальцем - где и каким образом я переиначил Ваши выдающиеся мысли? Мне, действительно, очень интересно...

А заодно и ссылку не могли бы дать на то место, где главный архитектор разглагольствует о ненужности Владивостоку морского транспорта.
Это довольно громкое заявление и хотелось бы убедиться, что оно на самом деле имело место... А то, кто его знает... Может быть Вы чего-то переиначиваете?
 ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 20 Май 2010, 16:58
Кстати любопытно может получиться - мост на остров подходит на п-ов Саперный в таком месте, что этот мост недоступен "для всех" если выбираться с острова, или если по нему забраться на остров, то фактически только через пролив, а дальше везде зазаборьево и никуда ты не пройдешь.
Намерение это вполне очевидно, вроде.
Это ставит под вопрос адекватность всех планировщиков - такие затраты, и в итоге только для тех, кого не сумели выдавить из этой резервации, да кто пришел туда пожить в "спецмире".
Мост для узкого круга лиц.
Тем не менее понесенные затраты предполагают уничтожение морского пассажирского сообщения.
Забавно.
Или это "просто" мера для выкуривания нежелательных лиц с острова?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 20 Май 2010, 17:19
Про ситуацию с вокзалом ссылку дать не могу,прошло уже месяца два,лис тайте подшивку газеты "комсомольская правда".Переиначили вы мои слова по поводу острова Рейнике ,который согласно логике вашего коллеги может остаться без транспорта("с постройкой мостов на о-ва Русский и м.Чуркин,вокзал не нужен,так как потребность в морских перевозках отпадёт.)В третий раз я их вам цитирую,и в третий раз вы их не хотите заметить,что-ли,или игнорируете.
Дело не в том,из-за чего снесли вокзал ,бог с ней этой гостиницей,а в том,к чему могут привести вот такие высказывания ,ведь за словами следует дело,а надо полагать,городской архитектор,не последний человек в городе,от которого зависит развитие транспорта и транспортных коммуникаций.И непродуманность мелочей,может привести к весьма негативным последствиям.
И кстати,просьба,когда отвечаете оппоненту,отвечайте на общую мысль или несколько мыслей,а не на произвольно выхваченную фразу.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 20 Май 2010, 17:41
Ничего не понимаю...

Я выразил мысль о том, что с Рейнике логичнее всего иметь именно водное сообщение. Таким образом, соглашаясь с Вами по данному вопросу.

Каким макаром эта моя мысль является переиначиванием Вашей критики местного архитектора?
 :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 22 Май 2010, 02:23
По данному вопросу,что Рейнике нужен морской транспорт,да наши мнения совпали.А не совпали вот в чём:я привёл вам пример,к чему может привести невнимание к мелочам при проектировании транспортной сети,архитектор ,забыв об не связанном с Владивостоком(в будующем)о .Рейнике,считает что и без морского транспорта,обойтись можно и если следовать этому буквально(а начало строительства гостиницы  на месте бывшего вокзала мы уже имеем),то Рейнике может остаться без морского транспорта.
Также и вы,обрисовали глобальную картину,какая должна быть транспортная сеть во Владивостоке,а забыли КПП,который известен каждому автомобилисту,что наводит на мысли плохого вашего представления реального состояния транспортной сети Владивостока и её реальной загруженности плюс местные условия(а что вы ещё забыли или не учли,то нам пока не ведомо).Впрочем,это беда всех проектировщиков,оторванных от реальных рассчётов,а представляющих только теоретические.Оно ведь как бывает,запроектируется допустим какая-то дорога или там здание,составится проект,только на 70% учитывающий уклон,или наличие грунтовых вод,или пропускную способность от действительно нужной,или ешё что.При утверждение проекта смету урезают ещё на 10%.При постройке подрядчик уворовывает 10% отпущенных средсв,вновь назначенный,на всякий случай перестаховывается и закладывает дополнительных 30% добротности,но при этом,часть работяг не соблюдает технологию.В результате объект заканчивается через пень-колоду,с заниженной добротностью и прочими  огрехами.А мы потом к примеру думаем,чего это возле театра молодёжи ямы стали образовываться или почему взгорбился асфальт на Черёмуховой(а это в первом случае не учли ещё царскую ливнёвку,а во втором к коллекторной решётке выход не сделали,а вроде мелочи).
Название: Свинорой на форту № 3 Владивостокской крепости
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Май 2010, 08:17
Выбирался сегодня с корреспондентами РИА "Новости" на место происшествия. Дорогу уже перекопали. Тяжелая техника заходит через правый редут (дорога через него разбиты в дым) и затем спускается на терраску под этой дорогой и очень аккуратно подгрызает скалу. Экскаватор с буром работает там и сейчас.

РИА "Новости" делали фотографии и снимали на видео, которое они разместят в ИНтернете. Ссылку обещали кинуть.

Так что "меры приняты", но работы продолжаются и, естественно, останавливать их никто не будет.

На всякий случай на неделе дерну туда Федора Гурко пусть народ хотя бы видит. Что еще можно сделать - не знаю. Все телеканалы гудят, конторы пишут бумаги, а строители грызут скалу.
Название: Re: Фото свинороя на форту № 3
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Май 2010, 14:57
Вот ссылка на фото проводящихся земляных работ, сделанное корреспондентом РИА Новости Виталием Аньковым 22 мая 2010 г.

http://visualrian.ru/images/item/671323

Это остальные фото, снятые на форту в тот день:

http://visualrian.ru/images/item/671322

http://visualrian.ru/images/item/671324

http://visualrian.ru/images/item/671325

http://visualrian.ru/images/item/671326

http://visualrian.ru/images/item/671327

http://visualrian.ru/images/item/671328

А вот ссылка на всю ленту целиком: http://visualrian.ru/lists/item/57776

P.S. По этим сылкам приходится бегать через Explorer, Opera их не берет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 22 Май 2010, 16:45
Впечптление таково,что на стройках саммита никакие законы и нормативные акты не действуют.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 22 Май 2010, 17:05
Ну как же) "Всё для фронта, всё для победы!" (с)
или ещё - как это там пелось в одной "патриотичной" песенке? "мы за ценой не постоим"?!?!  ;)
Название: Пара фоток свинороя "живьем"
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Май 2010, 17:25
Вот фотографии, любезно предоставленные фотокорреспондентом РИА "Новости" Виталием Аньковым для размещения на нашем сайте.

Вот он самый зловредный экскаватор с буровой головкой, подгрызающий дорогу:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/Fort_3_doroga_2.JPG)

А вот и путь, по которому он под эту дорогу заполз через территорию правого редута, перерезав ее пополам:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/F_3_Doroga_1.JPG)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 24 Май 2010, 02:11
Начата эвакуация склада под Фортом № 3.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/020.jpg)

Морпехи нагнали камазов ...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 24 Май 2010, 02:17
Первая мысль - все из-за буро-взрывных работ - они ведутся практически над складом.

Потом заметили прокладку дороги:   каток усиленно укатывает дальневосточную глину.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/021.jpg)

Экскаватор работает уже внутри охраняемого периметра, дорога похоже пробивается прямо на объект - так, что вояк похоже просто вышвыривают их этого места...

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/022.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 24 Май 2010, 02:32
Вернемся к дороге ...

На нее запустили вот такого монстра - отвал в полтора раза шире, чем сама дорога :
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/001.jpg)
-------------------

Во что дорога превратилась - уже видели :
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/002.jpg)
-------------------

При этом дорогу - как дорогу - практически уничтожили :
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/003.jpg)
-------------------

Все это для того, чтобы протащить этого "дятла" :
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/006.jpg)
-------------------

А вообще-то страшно смотреть на наши стройки...
Ради четырехполосной дороги шириной максимум в 20 метров все разносится метров на 100-200...
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10079/010.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Май 2010, 03:19
Стройка "оптимизирована" по единственному параметру - наломать побольше грунта, чтобы отсыпасть из него в Амурском заливе дамбу. Типа "удешевление".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 24 Май 2010, 05:51
Начата эвакуация склада под Фортом № 3.
Надо б успеть там побывать, до того, как над ним извратяццо эти гоблинсы  8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 24 Май 2010, 12:42
Edward

Также и вы,обрисовали глобальную картину,какая должна быть транспортная сеть во Владивостоке,а забыли КПП,который известен каждому автомобилисту,что наводит на мысли плохого вашего представления реального состояния транспортной сети Владивостока и её реальной загруженности плюс местные условия(а что вы ещё забыли или не учли,то нам пока не ведомо).Впрочем,это беда всех проектировщиков,оторванных от реальных рассчётов,а представляющих только теоретические.

Вы что, всерьез полагаете, что "обсуждать глобальную картину" невозможно без учета каждого КПП у дороги?
 :-\
Знаете, Вам еще и самокритичности малость нехватат... Вы меня с завидным постояноством тыкаете носом в эту ерунду, не смотря на то, что сами, вполне позволяете себе говорить о сносе вокзала неверно указывая главную причину этого сноса.
Перемешать все в кучу, поставить в один ряд такой принципиальный момент как отдаленные населенные острова и нафиг никому не нужные сараи у дороги - это, по-Вашему, взвешенный подход?

В проектировании обычно сначала предлагается концепция, потом исследуется местность на предмет геологии. Потом проектирование. Так вот такие "детали" как КПП должны учитываться лишь на рабочей стадии. Причем на самой последнем этапе, в каких-нибудь дополнительных второстепенных разделах посвященных сопутсвующему оборудованию. Мы здесь с Вами что, рабочий проект обсуждаем? Нет, наш с Вами диалог - это по сути обсуждение концепции. Дорога нужна или нет? Так какого рожны Вы тут эту песню про мою забывчивость завели?

Я ничего не говорю за те методы, которыми у нас все обычно делается. Стройка без проекта или по проекту, не прошедшему экспертизу, удешевление проекта за счет нанесения большего урона природе, несоблюдение вообще никаких норм по охране этой последней - всего этого без сомнения НЕ должно быть! Но все эти безобразия - не повод говорит о ненужности дороги вообще. И именно об этом я и говорю. Поэтому не надо на меня навешивать наплевательство на природу и историю. Все эти вещи мне глубоко НЕ безразличны.

Впечптление таково,что на стройках саммита никакие законы и нормативные акты не действуют.

А можно уточняющий вопрос? С точки зрения охраны памятников (пока только оборонительного зодчества, поскольку в этом месте идет речь об ущербе именно ему) какими именно нормативными актами и документами должна регулироваться стройка вот этой самой трассы?
Немножечко его даже конкретизирую: какием именно законы в области охраны памятников нарушили строители, срыв часть дороги?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 24 Май 2010, 15:48
Ну,если вы Стас читаете отчёты на форуме по третьему форту,то наверное прочли,что нарушена охранная зона форта,это раз.Касаемо дороги де-Фриз-Седанка нарушены :охранная зона Седанкинского водохранилища,режим природопользования памятника природы"Прибрежная часть Амурского залива"(подробно об этом написано в последнем еженедельном выпуске газеты "Арсеньевские вести",где экспертами подсчитано,что нанесены разрушения на миллиарды рублей) и наверняка,лесорубочные билеты выписаны наа гораздо меньшее количество леса,чем его вырубается на практике,не говоря уже о том,что после вырубки,должны быть проведены реакультиционные работы,что строители отнюдь не спешат сделать.
  Складывается впечатление,что вы уже начали защищать строителей,раз хотите от меня доказательств,какие они законы нарушают.Оно и понятно,вам тут не жить и свинороем этим не любоваться,куда как легче из Питера рассуждать о "зажатости города на сопках" и говорить "Карфаген должен быть разрушен",то есть "Третья дорога любой ценой".
  Вокзал я привёл для примера,понятно и так,что там гостиницу захотели воткнуть,но что сказали при этом и чему приводит невнимание к мелочам ,до вас так и не дошло.Впрочем,для вас похоже привычно ошибаться в мелочах,в великолепно составленной карте Артёмовского Ура ,несколько дотов вы посадили немножко не своём месте.
  А то,что такая дорога не нужна,я уже высказался.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 24 Май 2010, 17:28
...и говорить "Карфаген должен быть разрушен",то есть "Третья дорога любой ценой".

Чем дальше в лес, тем больше дров... Раньше Вы просто ярлыки навешивали, теперь же какие-то уродские лозунги мне приписываете.

Это-то Вы мне я вневнимательности упрекаете?
 :o

Я токачто выше написал свое отношение к тем безобразиям, которые у вас там творятся. И раньше писал в том же ключе. Где я писал о "любой цене"?

Edward , я Вам конкретный вопрос задал.

С точки зрения ОХРАНЫ ПАМЯТНОКОВ ... какими именно нормативными актами и документами должна регулироваться стройка вот этой самой трассы?

Что мне считать ответом на него? Очевидно, что не разговор про водохранилище и какие-то, прямо скажем, клеветнические оценки моей позиции. Тогда что-же? Вот это: Ну,если вы Стас читаете отчёты на форуме по третьему форту,то наверное прочли,что нарушена охранная зона форта,это раз...?

Так вот прежде чем опять пускаться в поток упреков в мой адрес, прочтите, плз., повнимательнее мой вопрос. И особо отметься такие ключевие слова как: нормативными актами и документами!!!

Охранная зона - это ни то, ни другое.

А для чего я таким вопросом задался... Что ж, пусть каждый понимает в меру своей продвинутости.
Название: Видеосюжет Инги Денеж (РИА Новости) про разрушения на форту № 3
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Май 2010, 05:40
Вот ссылка на видематериал Инги Александровны Денеж (РИА Новости), посвященный свинорою на форту № 3:

http://www.rian.ru/video/20100524/237980480.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 25 Май 2010, 07:10
Неплохой видеоматериал, спасибо 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Alex от 25 Май 2010, 12:44
За город до стройки выехать без проблем было, а сейчас сплошные объезды, по какашкам,и это видимо надолго. Так в плане улучшения транспортной системы все эти дороги на Де-Фриз итд не дают, основные пробки в городе. И зачем нас с европой сравнивать, у них там ни леса ни диких мест уже нифига нет, а унас есть-и это стоит того. Лучше наоборот дорогу в сибири перекопать, чтобы глобализация шла в одно место. К тому-же Владивосток крепость, незачем делать автобаны для танков к цитадели.
А основную отрасль совсем решили извести-СРЗ в центре города убирают, на Луговой джипы собирают. А доки стоят-освободили бы от налогов и пусть ребята работают, ну еще начальство поприжать, чтобы цены на ремонт снизило, а то видишь-ли в Корее дешевле. И нефиг на Сеул кивать, Гданьск например работает и ничего, заводы в центре. Придумали, что им музеев (!) мало. В имеющиеся-то не очень ходят.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 25 Май 2010, 13:17
Alex
Насчет того, что разогнали очередной кусок Дальзавода, чтобы собирать джипы, Вас кто-то обманул. Не собирают их там. Это предприятие - просто крыша для беспошлинного ввоза готовых собранных авто (устройтесь с биноколем на крыше какого ни-ть дома поудобнее и будет Вам счастье), а народ там разогнали по отпускам после торжественной презентации. Борьба с серыми схемами ввоза авто под видом "конструкторов", если кто-то не понял.
А кто все это протолкнул и благославил, все видели в телевизоре.
Так что все несколько хуже чем Вы думаете - и судоремонтный завод гробят, и автосборки нету.

Что до лесов в Европе, то есть их там, хотя конечно не как на российском Дальнем Востоке. Например, подходы к Варшаве, если верить мнению одного очевидца, это весьма обширный нетронутый лес.
Но дело конечно не в этом, а в том, что все эти кивки на зарубеж есть просто повод творить то, чего удобнее.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 25 Май 2010, 14:48
Ой да божехоспати, этот завод несчастный и так после развала совка на ладан дышал, а в прошлом году и вовсе "сдох" 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 25 Май 2010, 16:37
Касаемо памятников природы(прибрежная часть Амурского залива),нормативными документами являются следующие:"Водный кодекс","Лесной кодекс", Федеральный закон "Об особо охраняемых природных территориях"(от 14.03.1995 года),"Земельный кодекс".Этим должна заниматься природоохранная контора(есть такой комитет по природохране и соотв.прокуратура).
Касается памятников истории и архитектуры,соответствующий   федеральный закон об охране памятников истории и культуры(полного названия нет под рукой).Выдержки из них всех выписывать и искать не моя работа,а юристов из агенства(то бишь,Мялк и компании).Кроме того,есть соответствующие статьи в гражданском кодексе.
Название: Свинорой на форту № 3. Продолжение
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Май 2010, 09:59
Сегодня на форт № 3 выезжала съемочная группа ПТР с Федором Гурко и на место вывезли П.Ю. Самойленко, начальника здешней Росохранкультуры. После этого визита туда выехал г-н Ульянов - начльник Управления охраны культурного наследия Администрации Приморского края. Высокие должностные лица переговорили со строителями и те частично признали ошибки и сказали, что они там подпорную стенку поставят (!).

Спрашивается, а зачем там вообще копать было? Крутизну свою показать? И врать потом две недели подряд на голубом глазу. Типа нам все можно, сам нацлидер распорядился, чтобы без законов работали, а по понятиям?

В любом случае - надо глаз не спускать с этих уродов и вести хронику разрушений, а то скажут, что это все сделали японцы и белогвардейцы во время интервенции, как уже было сказано по поводу захоронений жертв сталинских репрессий!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: stas-vorobiev от 26 Май 2010, 15:27
Текст сообщения удален полностью, как содержащий оскорбления в адрес участников дискуссий. При продолжении этого флуда к пользователю будут применены более жесткие административные меры. Модератор
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 27 Май 2010, 06:08
VL.RU, 27 мая 2010

«Сегодня во Владивостоке начнут извлекать останки людей, найденные при строительстве дороги

Сегодня в 14:30 часов планируется начать работы по извлечению останков погибших людей, найденных при строительстве дороги "п.Новый-Де-Фриз-Седанка-Патрокл". Начнется скорбная процедура с заупокойной литии, которую отслужит священник Покровского кафедрального собора иерей Дмитрий Федорин.

В работах примут участие оперативно-следственные группы УВД по г.Владивостоку, волонтеры отряда "Авиапоиск", работники МУПВ "Некрополь", представители Тихоокеанской мостостроительной компании и другие.

Напомним, по сообщению специалистов, с высокой долей вероятности можно предполагать, что в лесном массиве в районе Второй Речки найдены останки расстрелянных в конце 30-х годов политических заключённых. Несколько лет назад здесь даже установлен памятный камень. Однако для достоверности необходимо провести судебно-медицинскую экспертизу останков, которая покажет время гибели людей. Все вопросы будущего захоронения — места погребения и ритуала — будут решаться после проведения экспертизы.

Источник — пресс-служба администрации Владивостока».

Оригинал: http://news.vl.ru/vlad/2010/05/27/kosti/ (http://news.vl.ru/vlad/2010/05/27/kosti/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Дмитрий от 27 Май 2010, 14:31
По поводу форта № 3 и дороги возле :

Строителей, повредивших форт Владивостокской крепости, обязали восстановить памятник        
Управление охраны памятников и культурного наследия Приморского края по итогам проведенной проверки вынесло предписание о восстановлении форта Владивостокской крепости, части которого грозит обрушение в связи с прокладкой вблизи него автомобильной трассы саммита АТЭС, сообщил в четверг представитель пресс-службы администрации края.

Владивостокская крепость - самая большая в России и единственная из морских крепостей страны, входящая в список уникальных исторических памятников ЮНЕСКО. Официально статус крепости город получил 30 августа 1889 года. Крепость занимает более 400 квадратных километров на земле и под землей.

В ее состав входили около 50 береговых батарей, 16 фортов, десятки береговых капониров, большое количество опорных пунктов и сухопутных батарей, восемь подземных казарм. Было построено около 130 различных фортов, укреплений, опорных пунктов и береговых батарей, на вооружении которых было 1,4 тысячи орудий.

Четырнадцатого мая 2010 года в Приморское управление Росохранкультуры поступило сообщение о том, что строители, прокладывающие федеральную дорогу, повредили часть форта Владивостокской крепости. Проведенная проверка показала, что на протяжении 70 метров вдоль дороги форта сделан подкоп, что может привести к обрушению земляных сооружений памятника.

Материалы проверки Росохранкультуры были направлены в Управление охраны памятников и культурного наследия Приморского края. Специалисты управления исследовали форт и заключили, что дорога, соединяющая составные части памятника, частично разрушена.

Управление вынесло строителям трассы, повредившим форт, предписание о прекращении работ на территории памятника, а также о восстановлении разрушенных и подрытых участков.

Контролировать ход восстановительных работ будет Россохранкультуры Приморья.

Ранее генеральный директор Тихоокеанской мостостроительной компании, которая занимается прокладкой дороги, Виктор Гребнев в беседе с корреспондентом РИА Новости заявил, что стройка не затрагивает памятник. По его словам, нарушений в строительстве нет: строители не трогают памятник и не делают никаких подкопов.


Источник: РИА НОВОСТИ [www.rian.ru]
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Taran72 от 27 Май 2010, 16:00
22 мая выезжали с Варяга и двигались в сторону тройки - мало того, что в месте захоронения жертв репрессий фортовая дорога просто уничтожена самой прокладываемой трассой, ведущиеся в округе "вспомогательные" работы изменили ландшафт настолько, что впору вспомнить М.М. Жванецкого: "..за ночь меняем ланшафт и противник к утру наступает по иной местности.." за точность цитаты не ручаюсь...Далее - к тройке можно проехать по остаткам дороги от Варяга или от Зари; спускались к Дальхимпрому - просили бульдозериста сделать съезд - они просто отрубили часть дороги, ведущей к Горностаю и Дальхимпрому - ближайщий "нормальный" съезд - в районе трех пещер. 23 мая - дорога, которая вела к правому редуту, так же отрублена - проехала техника: "дробилка" и бульдозер, проехали, причем, через дорогу, ведущую от правого редута к городку наших доблестных ПВО, потом, свернули где понравилось, так что от тройки к правому редуту и наоборот, можно "проехать" с большим риском (а камень дробят по-прежнему). Ну и уничтожены остатки городка строителей (по нижней дороге к правому редуту), так же уничтожается дорога, идущая по пути бывшей канатной дороги к тройке. К сожалению, нет под рукой видео, просто оно не у меня. Так что - 70 метров...как в том фильме...а роют дальше.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 28 Май 2010, 19:20
http://vladnews.ru/2010/05/29/30246.html (http://vladnews.ru/2010/05/29/30246.html) - там фото с раскопок у памятника жертвам репрессий

(http://vladnews.ru/modules/gallery/uploads/kosti_28_05_2010/dsc_0683.jpg)

(http://vladnews.ru/modules/gallery/uploads/kosti_28_05_2010/dsc_0843.jpg)
Название: Закладка оружия среди мертвецов - объяснение!
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Май 2010, 01:43
Что за винторезы, кто может сказать? Там говорят еще и гранат с патронами навалом. Кто это все закопал и почему вместе с расстрелянными - непонятно. Может быть совпадение? А может быть спецполигон по захоронению всего ненужного в этих местах был?

Есть объяснение. Поскольку там традиционно НКВД копалось (разговоры про интервентов и белогвардейцев - это для отмазки преступлений коммунизма разные "комсомольцы" слухи распускают), то это скорее всего была закладка оружия на случай оккупации территории края японцами. Поскольку НКВД там всегда само копалось и никого больше туда не пускало, то закопка оружия там была бы незаметна даже для его сотрудников.

А потом это все благополучно забыли, а организаторы этой "партизанской базы" потом могли просто быть расстреляны под горячую руку вместе со всеми прочими.

О том, что во второй половине 30-х годов закладки оружия и боеприпасов делались в Европейской части СССР писал еще Старинов и не только. Но когда Вождь испугался "сверженья-покушенья", то все это было ликвидировано, а те, кто этим занимался - расстреляны.

Возможно это имело место быть и у нас. Следы надо искать в архивах ФСБ, само собой разумеется.

Так что мертвецы "охраняли" оружие вполне надежно.

Жуть вообще-то какая! Святое дело защиты края от супостата в сочетании вот с такой мерзостью - таковы гримассы российской истории, с фальсификацией которой безуспешно борется спецкомиссия Президента РФ.
Название: Передача о свинорое на форту № 3 в воскресенье
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Май 2010, 03:26
В Воскресенье в 12.10 будет передача о свинорое на форту № 3 в программе "Итоги недели" в ПТР. Покажут Самойленко и других действующих лиц.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Iskander от 29 Май 2010, 08:36
Винтовки - "Arisaka", найдено около 100 штук, плюс несколько винтовок Мосина. У большинства деревянные части обгоревшие, не обнаружено никаких следов консервации. Скорее всего, подлежащие уничтожению винтовки пожгли бензином, после чего закопали в укромном месте. Там же найдены несколько 50-мм минометов тип 89 (Knee Mortar), т. е. оружие - трофейное, закопано после 1945 г. Почему его закопали прямо в месте захоронения расстрелянных - остается только гадать. Может быть, просто место подходящее было.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10054/skull.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Май 2010, 09:03
Ну если закопано ПОСЛЕ 1945 года, да еще и без следов консервации (смазка) + с обожженными деревянными частями, то это, естественно, не подготовка к партизанской борьбе, а уничтожение ненужного хлама, но почему на НКВДшном кладбище? Неужели догадались, что там рыться никто не будет? Или привычка соответствующих служб все зарывать именно на этом месте?

А вообще, винтовок системы Арисака ввезли во Владивосток несколько десятков тысяч по поставкам Первой мировой. Ими вооружались ополченцы и тыловые части. И что-то вроде как забрасывали в Китай для вооружения гоминьдановских и коммунистических отрядов в 20-е годы.

Что касается трофеев августовской кампании 1945 года, то я где-то читал, что основную массу оружия передали Народно-освободительной армии Китая, которая тогда вела борьбу с Чан Кайши, закончившуюся образованием КНР в 1949 году.

Впрочем, про захоронения трофейного оружия во Владивостоке говорили в связи с т.н. Тремя пещерами, вроде как там в четвертой пещере что-то подобное было, почему ее и завалили.

Да, а подготовку к спецминированию во Владивостоке проводили - то есть к подпольной борьбе немножечко готовились. Наверно многие помнят обнаружение в зале ДК железнодорожников под подом закопанных 203-мм снарядов без взрывателей.

Говорят на Камчатке была свалка японского оружия, но там еще и офицерское холодное оружие было, а японцы часто перетачивали старинное фамильное оружие. Говорят, что допущенные до помойки коллекционеры там сильно порезвились.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 29 Май 2010, 11:27
Небольшие вести с полей: у погребка № 4 подкопали первый оголовок, и теперь мы можем, так скать, наблюдать его в разрезе :). Интересная деталь: внутри опалубка не убрана, а залита бетоном вперемешку с щебёнкой - это так надо или всё-таки халтурщики сусчествовали не только в совецкое время?
Также главная рокада в очередной раз осквернилась у четвёрки очередной просекой - пополомали столбики, для обеспечения выхода на рокаду. Я вот поражаюсь, как можно было так поступить? Неужели их нельзя было хоть как-то аккуратно копнуть и хотя бы  в сторону откатить или же надо было их специально наполовину разрубить и грубо бросить?!?! Я понимаю там ещё, если серые невзрачные бетонные столбики, но такие красивые белые ГРАНИТНЫЕ!!! Неужели у этих людей напрочь атрофировано чувство прекрасного?! Эх... *патетически вздыхает* куда катится этот мир.... ;)

Кстате, давно хотел спросить - почему на рокаде столбики бетонные-ж/бетонные, и только за четвёркой и пятёркой - гранитные? Этому есть какое-то объяснение? Что, только у Проценко и Свиньина хватило денех на резчика по камню?))
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Любитель от 29 Май 2010, 11:54
Небольшие вести с полей: у погребка № 4 подкопали первый оголовок, и теперь мы можем, так скать, наблюдать его в разрезе :). Интересная деталь: внутри опалубка не убрана, а залита бетоном вперемешку с щебёнкой - это так надо или всё-таки халтурщики сусчествовали не только в совецкое время?

 Никит, есть фото?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 29 Май 2010, 12:03
Не-а, я ж фотобомж ;D.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Alex от 29 Май 2010, 15:09
Поехаль надыть через Багратиона на 5й форт, и...приехали. Дорога в районе ручья превратилась в болото глубиной пол-метра,(строители ее изнасиловали и бросили) куда мы и сели. Благо не тайга, грузовиков и тросов хватает. А вот сами они (строители) зассали даже нормальные за деньги тащить, видишь ли камазы у них слишком тяжелые-провалятся. Сколько лет посещали и нормальная дорога была...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 29 Май 2010, 15:10
Оказалось, сегодня там же был один мой знакомый, такшто вот он, оголовочек подрытый:
(http://i029.radikal.ru/1005/32/731be5ce16a9.jpg)
салатовым показан уровень земли, а красным - докуда штукатурко идёт) дальше та самая опалубка вперемешку с цементо-щебёнкой ;).
Название: Re: Передача о свинорое на форту № 3 в воскресенье
Отправлено: Pawel от 30 Май 2010, 13:11
В Воскресенье в 12.10 будет передача о свинорое на форту № 3 в программе "Итоги недели" в ПТР. Покажут Самойленко и других действующих лиц.


Ссылка на эту передачу-репортаж: http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/30786-strojjki-sammita-2012-ugrozhajut-vladivostokskojj.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Май 2010, 13:34
Речь Самойленко там довольно мутная, он путал рокаду с внутрифортовой дорогой и никто, кстати, не говорил о приостановке работ по разрушению форта. Толи в дурочку играют, то ли правда не въезжают. Беда еще в том, что дядя Федор планово на больничный уходит, а Мялк в командировке. А всем остальным это похоже не очень нужно...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 30 Май 2010, 14:17
Ну, по крайней мере, в выходные у форта никто не колупалсо :). А вот тяж техника через форт куда-то ездиет - на дороге вниз от развилки редут-городок строителей-остальной форт есть следы гусениц...

(Добавление)
Положительно, мне нравится этот мужичок-замдиректора :). Так, хитро подсчурив один глазок, подвирает) "не моргнув глазом", так сказать :D.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Май 2010, 14:44
Кстати, говорят, что человек сам по себе неплохой и даже вменяемый, но в данном случае важно то, что он конкретно делает. Еще бы это шараханье техники через форт пресечь - вообще было бы замечательно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 30 Май 2010, 15:32
А забавно выглядит город с тройки - вот сизый дым, это с ТЭЦ. А вот желтая пелена во все стороны от Владивостока, что на юг, что на север что на запад - это от свинороя со строительством этих дорог. Забавно, поди, выглядит из космоса - большое желтое пятно. Лес дружно идет на болт.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 02 Июнь 2010, 06:57
Кое-что проясняется по судьбе 10-дм бат. 55-ой выс. По нижеприведённой схеме (участок между отметками 36 и 37), дорога в её районе пойдёт не ниже батареи, как я думал, а между батареей и колледжем ВГУЭСа на Тихой, путём сноса, по-видимому, гаражей и стоянки. Но батарея всё равно окажется практически впритык к дороге. Что ж, будем посмотреть, как енто выйдет на деле...

(http://s02.radikal.ru/i175/1006/1a/c45bc9352da4.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 03 Июнь 2010, 13:22
ТМК запретили вести строительство на территории форта владивостокской крепости

Компанию обязали восстановить земляную часть памятника, разрушенную в ходе работ
ВЛАДИВОСТОК, 3 июня, PrimaMedia.     
...
http://primamedia.ru/news/03.06.2010/125702/tmk-zapretili-vesti-stroitelstvo-na-territorii-forta-vladivostokskoy-kreposti.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Июнь 2010, 14:15
Кстати, коллеги, если кто посмотрит в ближайшее время - что делается на тройке - это будет здорово. Сейчас Федор Гурко на больничном и у него нет возможности самому контролировать ситуацию, но ему очень интересно быть в курсе. И если там чего не так, то по выходу сбольничного будет организовано новый "наезд" прессы.

Да и еще - просеки на Русском острове - это трассировка новой дороги, которая заменит старую сеть дорог. То есть свинорой выходит за пределы Саперного полуострова. Пока супер-пупер дорогу будут делать до район б. Холуай. Это сообщение от жителей острова.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 03 Июнь 2010, 17:16
На тройке постараемся посмотреть обстановку в субботу-воскресенье.

Новая "магистраль" на о. Русский будет проходить рядом с Ворошиловской батареей.

По могильникам расстрелянных в районе ОП литеры Ж: http://deita.ru/society/primorskij-kraj_03.06.2010_150411_vo-vladivostoke-podnjaty-ostanki-250-rasstreljannykh-chelovek.html (http://deita.ru/society/primorskij-kraj_03.06.2010_150411_vo-vladivostoke-podnjaty-ostanki-250-rasstreljannykh-chelovek.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 03 Июнь 2010, 17:38
 Тоже постараюсь на выходных посетить третий форт, вот только не знаю с какой стороны проще будет проехать?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Июнь 2010, 00:56
Лучше всего проехать с Зари или через Техучилище по рокадной дороге.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 07 Июнь 2010, 07:04
На выходных детально обследовали территорию вокруг форта №3.

Главная новость: сквозной проезд через правый редут ВОССТАНОВЛЕН. На легковой машине, конечно, лучше не соваться, а вот на тех, что повыше и попроходимее народ ездит. Фото:

Восстановленный участок (справа):
(http://vladdig.org/images/sub/3-1.jpg)

Так это место выглядело в конце мая:
(http://vladdig.org/images/sub/3-1-1.jpg)

Проезд по подрытому участку дороги с редута на форт выглядит так:
(http://vladdig.org/images/sub/3-2.jpg)
(http://vladdig.org/images/sub/3-3.jpg)

Техники возле подрытой дороги не наблюдалось:
(http://vladdig.org/images/sub/3-5.jpg)

Фрагмент дороги у станции канатной дороги 10-12 дней назад размесила тяжелая техника (фото 21 мая):
(http://vladdig.org/images/sub/3-4.jpg)

В настоящее время этот участок как будто загрейдерован (фото сделано чуть ниже, в вс):
(http://vladdig.org/images/sub/3-4-1.jpg)

Вторая главная новость: пока не тронуты ледники и колодцы противовесов.

Фото сделано с сохранившегося участка дороги к противовесам:
(http://vladdig.org/images/sub/3-6.jpg)

Ледник крупно:
(http://vladdig.org/images/sub/3-6-1.jpg)

Остальные ледники проверили вблизи, все на месте.

Колодец противовеса номер раз:
(http://vladdig.org/images/sub/3-7.jpg)

И два (кому интересно - глубина 6,5 м):
(http://vladdig.org/images/sub/3-7-1.jpg)

Далее мы направились в сторону п/п №4. Выходные оголовки вентиляции закрыты стальными листами:
(http://vladdig.org/images/sub/3-8.jpg)

Вентиляционные грибки валяются рядом:
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-1.jpg)
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-2.jpg)
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-3.jpg)

Откопанный бульдозером оголовок тоннеля №1:
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-4.jpg)

Грибок в деформированном состоянии валяется чуть ниже:
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-5.jpg)

Бульдозер что-то ровняет у погреба. Обратите внимание на новый периметр части и на исчезнувший бетонный сарай (на его месте площадка).
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-6.jpg)

Мы спросили у рабочих, зачем нужна копанина у погреба, никто не смог ответить внятно, стандартный ответ - "начальству виднее, а мы копаем".

Погреба и "Уралы". Машин насчитали 42:
(http://vladdig.org/images/sub/3-8-7.jpg)

Осмотрели распадок к западу от г. Попова, в русле ручья обнаружили рельсу узкоколейки:
(http://vladdig.org/images/sub/3-9.jpg)

Год выпуска:
(http://vladdig.org/images/sub/3-9-0.jpg)

Заводское (?) клеймо:
(http://vladdig.org/images/sub/3-9-1.jpg)

В отвалах грунта у ледников обнаружили половинку чугунного (?) блока, мы предположили что он от канатной дороги:
(http://vladdig.org/images/sub/3-9-2.jpg)
(http://vladdig.org/images/sub/3-9-3.jpg)

Рядом с большой каменоломней подготовленная к взрывным работам площадка, чуть ниже - еще одна:
(http://vladdig.org/images/sub/3-10.jpg)

Кстати по воздуху прямод над ней идет кабель связи с Самана:
(http://vladdig.org/images/sub/3-10-1.jpg)

И еще - у двойного кофра кто-то снял часть дерна с бетонной подушки, укрывающей тоннель. Судя по следам - вчера-сегодня.

Алаверды: подъем с Дальхимпрома слегка грейдерован, дорога подсохла, спокойно проходит загруженный 20-местный автобус, не говоря о легковых.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 07 Июнь 2010, 10:16
На легковой машине, конечно, лучше не соваться, а вот на тех, что повыше и попроходимее народ ездит.

 Можно и на легковых, я в воскресенье спокойно там проехал на Вингроуде.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 07 Июнь 2010, 18:15
Был в воскресенье на Русском.Возле Великокняжеской работы пока не ведутся,а вот на участке дороги между поворотом на "Лесное" и КП"Ворошиловки",уже прорублена большая просека,причём спрямлена одна петля дороги,но выход из КП тыльный пока не задевает.На самой батарее стоят два самосвала и обосновались в бытовке-павильончике сами строители.Дорога на "Ворошиловку"малость подразбита самосвалами.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: vlipt от 08 Июнь 2010, 04:39
Насчет дорог - по итогу, на 2012 г мы будем иметь ряд построенных дорог, совершенно не адаптированных к нуждам города.
Это дорога Патрокл-Новый не нужна или не адаптирована? Она будет не нужна только в том случае, если от моста на Русский и до Де-Фриза на неё не будет заезда. Но если оборудуют в черте города (пусть хоть в районе Патрокла или Тихой)  цивильные съезды, то дороге, минующей ВСЕ городские и  пригородные пробки, цены не будет.

Видимо, автору не приходилось в пятницу ездить на дачу, а в воскресенье возвращаться с неё. Удовольствие часами стоять в пробке еще то....

А вот за качеством строительства надо бдить. Чтобы  поменьше "свинороя" строители устраивали. (Плакала Саша, как лес вырубали. Ей и теперь его жалко до слёз.....)

Извините, что запоздало и, может быть не совсем уместно встрял в дискуссию.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 08 Июнь 2010, 07:49
Если ты не живешь на Тихой - то все равно будешь стоять в пробках ... ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 08 Июнь 2010, 08:12
Почему? Я видел развязку  на Улиссе делают от неё новую дорогу на Минёров прокладывают. Получается, что бы выехать за город с Чуркина-Окатовой-Трудовой-Школьной, не надо пилить через весь город, а через Улисс выехать на новую трассу и вперёд, никаких пробок! И в самом городе меньше пробок будет.
 Кстати, на Патрокле тоже что то похожее на развязку затевается(или просто путепровод)?
 Вообще, про "ненужность" этой дороги пишут люди не проводившие часы в пробках из  города (в город) или ездящие с эскортом при мигалках  ;D ;D ;D.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 08 Июнь 2010, 17:08
А вот закончат расширение дороги Заря-Угловое(видимо раньше новой объездной),и посмотрим,насколько пробки уменьшатся.Вот тода и будет ясность по малополезности объездной(и не факт,что она платной не будет).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 08 Июнь 2010, 19:05
А вот закончат расширение дороги Заря-Угловое(видимо раньше новой объездной),и посмотрим,насколько пробки уменьшатся.Вот тода и будет ясность по малополезности объездной(и не факт,что она платной не будет).

 Уважаемый Edward, что Вы упёрлись в этот поворот на Артём? Вы что, не знаете сколько машин едет к нам из  района Уссурийск-Раздольное-Надежденск? А вечером обратно туда же? А из Спасска(и вся эта ветка вплоть до Хабаровска)? Уж молчу про Хасанские и Ханкайские ветки...
 Вы явно не из тех кто сам за рулём наш край объехал.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 08 Июнь 2010, 22:32
После реконструкции,дорога Заря-Угловое станет в два раза шире.А за Угловым,в сторону Надеждинска,оба потока всё равно объединятся,и далее количество машин не уменьшится от ввода новой трассы,если уж исследовать сколько едут со Спасска и Хасанского и прочих районов.А в городе пробки,если все будут ездить от Центра до Тихой и обратно,отнюдь не уменьшатся.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 09 Июнь 2010, 01:44
Работаю я на Академической:  за последние 10 лет дорогу раз, наверное, 5 (если не больше) "реконструировали".
Добавляли каждый раз по 0.5-1 м на каждую сторону. Сколько денег "отмыто" было!...

Пробки были на въезд в город и будут, потому, что далее идут "бутылочные горлышки": Вторая речка, Постышева, съезд на БАМ, Моргородок и т.д. и т.п.

Булькать в восторгах можно много, но основные потоки идут именно здесь: на центр города!
А поездки на дачи - один раз в неделю.
А вот на работу народ ездит почему-то гораздо чаще, и именно в центр, именно по этому направлению...
----------------

Сколько принимали постановления о том, что парковки у тротуаров в центре мешают движению и создают пробки, и запрещали парковаться? Считали?
Действовали эти постановления 1-2 дня - как только выяснялось, что паркуются в основном сами же чиновники, ГАИ и т.д. - все сразу же затихало...

И опять все получится большей частью по Черномырдину: "Надо же, хотели как лучше, а получилось как всегда-а-а-а!..." ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 09 Июнь 2010, 09:40
...А крепость сдали без боя

Есть такая крепость, которую творческая интеллигенция Владивостока сдала практически без боя. Правда, сдача по всей форме не получилась, но ключи уже в других руках.

Речь о «Временном укреплении №1», расположенном на высоте 119,4, - это сопка в районе улиц Днепровской и Вострецова. Чуть больше года назад именно здесь нашла пристанище Автономная некоммерческая организация творческой интеллигенции БИМС (АНОТИ «БИМС»). Поскольку фортификационное сооружение - часть Владивостокской крепости, охраняемой государством, для этого потребовалось особое разрешение федеральных органов. И «добро» было получено.

В марте 2009-го между ФГУК «Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры» в лице филиала по Дальневосточному федеральному округу и АНОТИ «БИМС» состоялось подписание договора аренды, согласно которому арендатор принял указанный объект недвижимости во временное владение - «для обеспечения сохранения объекта и использования его помещений под литературно-исторический клуб».

Поначалу арендная плата была установлена в размере 18 172 рубля, но затем пересмотрена в сторону почти трехкратного уменьшения. Однако ж и эта сумма оказалась неподъемной для творческой интеллигенции. И тогда она решила тихо оставить крепость, а с ней - и планы устройства в ней литературно-исторического клуба. Однажды зимой 2009 г. «в какой-то снегопад» (со слов участников действа) директор БИМСа передал ключи от Временного укрепления №1 директору ООО «Максимус». Последний, в свою очередь, спустя три недели вручил их представителю филиала ФГУК, причем без составления какого-либо документа...

История «сдачи» крепости прозвучала на процессе, который только что завершился в Арбитражном суде Приморского края. С иском о формальном выселении БИМСа из арендованных помещений и принудительном взыскании задолженности по арендной плате обратилось Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры.

Рассмотрев спор, суд частично удовлетворил исковые требования. Арендатору предписано освободить исторический объект, как полагается, - по акту приема-передачи. Во-вторых, заплатить арендодателю около 55 тыс. руб. (сумма неосновательного обогащения с процентами). В части возмещения ущерба, нанесенного объекту культурного наследия в результате случившегося пожара, было отказано за недоказанностью вины АНОТИ «БИМС». Упомянут в судебном решении и анекдотичной факт передачи ключей от крепости «в какой-то снегопад» - на этом основании ответчик доказывал, что вместе с ключами передал и сам объект. Разумеется, суд посчитал сей довод несостоятельным....

Впрочем, у представителей творческой интеллигенции Владивостока есть право оспорить решение служителей Фемиды, ведь оно пока не вступило в силу.

http://zrpress.ru/zr/2010/43/3
http://news.vl.ru/vlad/2010/06/09/bims/
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 09 Июнь 2010, 10:09
И как это соотносится со стройками саммита?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 09 Июнь 2010, 14:13
Вот не поверишь, Артур - в кои-то века полностью с тобой согласен и абсолютно такой же вопрос хотел задать :).
Видимо, человеку лень было "Вопросы по крепости Владивосток" искать ;).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 10 Июнь 2010, 07:34
Темка то как называется? "Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее". Вполне в тему. :)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 10 Июнь 2010, 08:58
"Темка-то", есичо, узкопрофильная, и если по тэгу "крепость" ещё куда ни шло, то куда в предыдущей новосте сувать тэг "стройка + саммит"? Вопросы по крепости Владивосток (http://rufort.info/index.php?topic=240.0) - не надо выдумывать велосипед, его уже давно при думали и даже трёхколёсный.
Во всем должен быть порядок 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 11 Июнь 2010, 05:47
Дык в темку "Вопросы по крепости Владивосток" пишут таки люди с вопросами, а тут какбэ вопросов нет, тока факты. :) Но впрочем пора прекращать флуд.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 24 Июнь 2010, 07:52
Чота никто не постил сюда давно никаких лулзов, и темка ажно на вторую страницу уехала.

Извольте любить и жаловать - модель цветового решения моста на Русский. Оставив за бортом явную псевдопатриотичность, прошу обратить внимание на массивы царских батарей ^^.

(http://s42.radikal.ru/i095/1006/4a/c2773fb1c95a.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1006/4a/c2773fb1c95a.jpg.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 24 Июнь 2010, 10:13
Картинка в 3,9 Мб!!!  -- не хило, даже при наличии не очень медленного интернета.

-------------------------------------------------------------
 Ник Старк, может быть вставить с radikal-а эту ссылку:
9.BBCode, строчные буквы: превью - увеличение по клику
[deleteurl=http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1006/4a/c2773fb1c95a.jpg.html][deleteimg]http://s42.radikal.ru/i095/1006/4a/c2773fb1c95at.jpg[/img][/urldelete]

а то тяжеловато
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 24 Июнь 2010, 11:28
Не знаю, у меня всё нормально открываецо, и 4 метра - это немного, кстате)

Понаделал скринов):

Петропавловская мортирная
(http://i076.radikal.ru/1006/9f/c3e2955d1c99.jpg)

Назимовская
(http://s14.radikal.ru/i187/1006/ba/1a6fdf5c0d32.jpg)

Новосильцевская
(http://s43.radikal.ru/i100/1006/f3/9b0e528125da.jpg)

Судя по щитам, ето будет нечто вроде Б-24 ;D?
Про Петроп-мортирную вообще молчу - ну чистые МУ-1 просматриваюцо ;D ;D ;D!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 24 Июнь 2010, 17:13
Ник Старк
Прикрой один глаз, чтоб тебе сказали "размечтался одноглазый" ;D
Как же, выставят тебе какие-то натурные изделия, пусть даже новодел, ололо. Это же из металла надо что-то делать. А с металлом вообще-то разговор короткий...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 10 Июль 2010, 12:37
Свежий взгляд из раёна Тихой - 10-дм батарея 55-ой высоты:

(http://i057.radikal.ru/1007/46/93df2cf79962.jpg)

(http://s003.radikal.ru/i204/1007/54/4d0f50e489df.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i196/1007/a0/bc44f801a0fc.jpg)

(http://s001.radikal.ru/i194/1007/62/0ff1f6049949.jpg)

(http://s56.radikal.ru/i152/1007/f2/ae81beaa3f61.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Июль 2010, 15:11
А на тройке, говорят, горжу уже подрывают. Сфотал бы хоть кто-нибудь.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 10 Июль 2010, 17:49
Опять? Неймётся щитоле им?!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Июль 2010, 01:17
Камень там хороший, ценное полезное ископаемое, которое можно добывать без отвода земли под карьер и соответствующей выплатой государству за экспулатацию недр.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 13 Июль 2010, 01:32
Действительно, подрыв осуществлен на верхней "полке"...

Дорога уцелела, хотя, на мой взглядей, ей все равно досталось:    по краю дороги взрывам снесло узкую полоску метров на 10-15 .
Но ручаться на 100% не буду.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Июль 2010, 02:29
Я связывался с Петром Юрьевичем Самойленко (Росохранкультура). Он говорит, что по завершении этой подрывухи там будут проведены работы по укреплению склона все будет в порядке. Рекомендовал пока слишком большого шума не поднимать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 22 Июль 2010, 06:22
Вот как примерно будет выглядеть океанариум на полуострове Житкова, и соответственно батарея №XIII (вдалеке) и повидимому батарея №XII (на переднем плане).

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10305/okeanarium.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 22 Июль 2010, 06:52
Да, как ни странно, батарею XIII даже предполагается музеефицировать или что-то в этом роде и даже ОРПК № 05 постройки 1941 г.  сохранят. Батарею осматривал некто Кожин -зам. главы администрации президента РФ и ему объект очень понравился.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 22 Июль 2010, 07:07
Только лес похоже весь вырубят и про ЦУП Ворошиловки непонятки,сохранится или нет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 22 Июль 2010, 11:00
Кому несложно, плз, отжабьте картинку с обводом и подписью, какая батарея) а то для человека, не бывшего там, всё как-то расплывчато и непонятно -)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 22 Июль 2010, 11:19
Мда, немного же растительности "запроектировали". А голые пространства засыплют белым песочком?  ???
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 22 Июль 2010, 12:54
 Совсем не про крепость, но всёж...

Судебно-медицинское исследование останков людей, найденных при строительстве дороги «поселок Новый-Де-Фриз-Седанка-Патрокл» завершено.

http://vla.aif.ru/issues/1550/12 (http://vla.aif.ru/issues/1550/12)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 27 Июль 2010, 04:04
На дороге, ведущей от форта № 3 в сторону "четверки", появились глубокие трещины - это сразу под позицией ПВО.

Трещины глубокие, одни поперек дороги, другие - вдоль...

В этом месте усиленно подрывают склон, видимо грунт уже начал "ехать".
Есть все шансы заполучить в этом месте "хороший" оползень: кусок дороги может "съехать" вниз, возможно прямо на голову строителей...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Июль 2010, 04:56
Съехал бы он на ту больную голов,у которая трассировку дороги в этом месте столь сумасшедшую сделала, но, к сожалению, могут пострадать совсем не те люди!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 04 Август 2010, 12:50
А вот кстати вопрос,а как взрывные работы отражаются на состоянии фортов--бетонна и прилегающих скальных пород.А то ,говорят в 6 форте,в одиночном кофре,неотделанный свод обрушается.А как на других фортах,на том же третьем,ничего не сыпется?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 04 Август 2010, 14:49
Так сходи посмотри же. Только аккуратно. Может быть все что угодно, т.к. возле тройки тоже рвали, и контрмины могли ослабеть.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 04 Август 2010, 15:11
Да и тыльному выходу незаконченному тож могло хорошо достаться.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 04 Август 2010, 17:28
Да и тыльному выходу незаконченному тож могло хорошо достаться.

Ахахах, а вдруг его "доведут" таким образом до ума? -)))
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 17 Август 2010, 16:53
На дороге, ведущей от форта № 3 в сторону "четверки", появились глубокие трещины - это сразу под позицией ПВО.

Трещины глубокие, одни поперек дороги, другие - вдоль...

В этом месте усиленно подрывают склон, видимо грунт уже начал "ехать".
Есть все шансы заполучить в этом месте "хороший" оползень: кусок дороги может "съехать" вниз, возможно прямо на голову строителей...


 Да, дорога сползает. По обеим сторонам дороги активно валится лес, в субботу не смогли проехать на тройку со стороны четвёрки. Раз лес валят и выше дороги значит здесь дорогу скоро снесут?

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/P1050539.JPG)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/P1050550.JPG)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/P1050546.JPG)


 
 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Август 2010, 22:50
Наверно заметили оползание дороги и решили зарыться глубже в склон, чтобы трассу сохранить. А оползеньнаверно обрушать будут. Впрочем, этотолько мои догадки.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 25 Август 2010, 13:25
Свежая (сегодняшняя) панорама.
Фрагмент строительства дороги "Новый - Де-Фриз - Седанка - Патрокл" (кусок дороги около Форта №4 и №3), качество снимка неахти:
(http://s002.radikal.ru/i197/1008/c0/2f0efc6eb38dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1008/c0/2f0efc6eb38d.jpg.html) - 537 Кб.

Вид на горжу Форта №3:
(http://s59.radikal.ru/i165/1008/7d/739f6f37ceb3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/1008/7d/739f6f37ceb3.jpg.html) - 211 Кб.
(снимок тоже сегодняшний)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 15 Сентябрь 2010, 04:32
Этот кусок дороги уже "снесли"...
Усиленно работают бульдозеры, экскаваторы и самосвалы.

Снесли и проезд от мемориала жертвам сталинских репрессий на старую рокадную дорогу - там идет углубление дороги на перевале и продолжение дороги "висит" на высоте метров 15-20...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 15 Сентябрь 2010, 06:34
Дорогу между четверкой и тройкой будут восстанавливать - просто ее сдвинут, вгрызясь еще раз в сопку. Проект был показан А.В. Мялк.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 15 Сентябрь 2010, 06:52
"Блажен, кто верует, ..."
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 15 Сентябрь 2010, 09:58
Или блажен, кто ворует...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - дорога кое-как восстановлена
Отправлено: Владимир Калинин от 16 Сентябрь 2010, 09:27
Информация об отсутствии рокадной дороги между четверкой и тройкой на сегодняшний день не подтвердилась. Ее кое-как восстановили и сейчас там можно проехать на джипе. Кроме того, восстановлен участок дороги вблизи горжи форта № 3 и, таким образом, по рокаде проехать можно насквозь. Во всяком случае, пешком я прошел без проблем. Восстановленный кусок рокады у форта № 3 активно используют сами строители. Похоже, что они все же сохраняют возможность сквозного движения по этой дороги для своих технических целей.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 01 Ноябрь 2010, 06:03
Прогнозируемое свершилось:   оползень сошел!

"Съехало" метров 50-70 дороги. С западной стороны - метра на 3-3,5 (как будто ножом провели), с восточной - 2-2,5. Можно предположить, что отсутствие дождей не дало съехать всему склону сопки вниз, в выемку, где идет прокладка трассы дороги. Грунт слегка съехал и "упёрся" во что-то относительно плотное...

Не смотря на всё это,в нижней части оплзня продолжается "подгрызание" склона экскаваторами, что может в любой момент спровоцировать новый "сброс" грунта. Работяг, видимо не жалко, новых навербуют...
--------------------

Так, что желающие проехать от Зари к 3-му форту могут пока не торопиться - проезда НЕТ!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 05 Ноябрь 2010, 02:01
Вот как сие выглядит
(http://i075.radikal.ru/1011/e8/ae94be23c380.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i173/1011/2f/6e51d8f9d86e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Но это еще не все.
Вот народ послушно закладывает взрывчатку, чтобы подгрызть еще кусок этой дороги
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/8f/f768946f7f96.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s09.radikal.ru/i182/1011/f7/98d5f6063402.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1011/51/a57e9aae4a76.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 05 Ноябрь 2010, 02:06
А вот по о.Русский - это из буклета, схема того, что решили построить на острове.
Например, видно, что планируется дорога примерно по горже 11 форта (а також между существующей в бетоне и непостроенной частью его) и много чего еще любопытного.
(http://s005.radikal.ru/i212/1011/3c/cd0040371e48t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1011/3c/cd0040371e48.jpg.html)

Просто ссыль на эту схемку, если кому нужно, http://s005.radikal.ru/i212/1011/3c/cd0040371e48.jpg в браузере ее неудобно рассматривать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Ноябрь 2010, 03:01
Коллега спутал две РАЗНЫЕ дороги - та, которую оползень съел - это рокада, соединяющая форты между собой.

А та, под которой копошатся взрывники - это горжевая дорога самого форта № 3, то есть его часть - территория памятника.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 05 Ноябрь 2010, 03:09
Да, дорога другая, сорь, неточно написал, - взрывчатку закладывают под горжевой.

А про схему о.Русский - насколько я понял эту схему, возле Ворошиловки будут очистные сооружения, что-то типа пруда-отстойника, наверное, на схеме и изображено.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 06 Ноябрь 2010, 07:10
По Русскому острову последняя инфа: рядом с Ворошиловской на месте ее военного городка строится мусороперерабатывающий завод, мини-ТЭЦ, очистные (ближе к Новику) и электроподстанция. На территории самой батареи у 2-й башни будет стоять вышка сотовой связи.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Ноябрь 2010, 08:58
Артур, ты Самйленко сообщи и Мялк тоже - если прямо на огневой позиции, то это прямое нарушение закона - если выше нее - тоже ничего хорошего, но от этого не отгавкаешься, хотя вышка на том месет тоже искажает облик позиции.

Вообще - везет позиции - то ее хотели прерватить в вертолетную площадку для гостей, под предлогом чего и снесли лебедку, затем мемориал собралсиь строить, правда ограничились закладным камнем, а теперь еще и вышку чуть ли не на нее собрались ставить?

Похоже это плоское место, к которому ведет нормальная дорога очень сильно притягивает разного рода преобразорвателей природы.

А что касается очистных сооружений в кутовой части Новика - тут можно сказать только одно - уроды, чем, увы, и ограничиться, поскольку повличять на ситуацию не в наших силах...

А вспомните еще черепковский проект строительства нефтеперегонного завода на о. Елены? Тот то он обрадуется, поскольку фантазии нынешних деятелей превзошли его бред многократно и увы. имеют все шансы реализоваться...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 06 Ноябрь 2010, 11:31
По Русскому острову последняя инфа: рядом с Ворошиловской на месте ее военного городка строится мусороперерабатывающий завод, мини-ТЭЦ, очистные (ближе к Новику) и электроподстанция. На территории самой батареи у 2-й башни будет стоять вышка сотовой связи.

 А откуда инфа?
Я шибко не разбираюсь в этих делах, но вроде, вышка сотовой связи на Ворошиловке нафиг не нужна - её где-то повыше надо ставить.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 07 Ноябрь 2010, 13:51
Ну сотовики скорее всего будут более прагматичны, вышка там малополезна (хотя приглядывать надо - прикажут, и из вредности, возьмут и сделают). А вот с мусоркой это да, беда - очень похоже на то что так и замыслили.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 08 Ноябрь 2010, 01:59
5-го ноября (пятница) взрывчатку закладывали и прямо под оползнем - там была "полочка" скальной породы, в которую оползень "уперся"...

К вечеру должны были рвануть - возможно оползень в таком виде уже и не существует... съехал.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 08 Ноябрь 2010, 02:52
Вышка сотовой связи на о.Русском есть к примеру на г.Главной.Но какой компании сотовой связи и какой раидус её покрытия неизвестно.Возможно восточная часть острова не очень хорошо охвачена или другая компания ставит.Подходящие для этого точки г.Ахлёстышева и г.Вятлина.Вятлина им возможно из-за ветров либо свалки не подошла,на Ахлёстышева лес рядом.Вот эти деятели и вцепились в Ворошиловку мнгострадальную...Хотя и на углу дороги перед 19 пещерной неплохая позиция для вышки,тудой их вытурить ,пусть свалку нюхают...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 08 Ноябрь 2010, 12:05
Edward, насколько я замечал по владельцам сотовых, у всех на юге острова всё берет. Ну может быть, немного мертвых зон под самым берегом на юге, и то не факт. А с местом для вышек ты сильно не угадал, если реально чтоб зона покрытия была - на острове полно других, более эффективных мест для них. Р-н Ворошиловки для сети место вообще неудобное сильно. Идея поставить там чего-то по связи - это только из соображений нагадить по чьему-то велению, а не по практическим соображениям.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 08 Ноябрь 2010, 16:23
Может быть и хотят нагадить...Но не забывай,что перекрытие сети не только на острове должно быть по идее,но и в прибрежной акватории,может вышка на Главной акваторию между Русским и Аскольдом не полностью охватывает.Опять же,на Ворошиловке какая-то охрана есть,собаки бегают,тратиться на сторожей не надо и электричество есть,генератор не тащить...Бывают вышки и в низких местах-- на бывшей столовке "Радиопритбора" или в Новой Москве..
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 08 Ноябрь 2010, 17:22
Зона приема на всем пути от Аскольда до Русского, все вполне уверенно берется, насколько я это наблюдал. На Аскольде прием теряется только за сопками на южной стороне.
На острове городить вышку внизу глупость несусветная, если по делу.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 09 Ноябрь 2010, 01:38
Вы забываете о таком понятии как максимальная емкость одной базовой станции, а эта ёмкость ограничена. Для поддержания качественной связи при наличии большого (или очень большого) количества абонентов, приходится увеличивать количество станций (в т.ч., размещая их и в низинах, где уровень сигнала от других вышек ослаблен). И скорее всего, основное предназначение этой будущей БС - работа на полуостров Сапёрный, на его часть.  

Ну и земля.
Возникает вопрос: а с кем это договаривались об установке вышки на Ворошиловской?

Очень надеюсь, что тревога по этому поводу ложная.  :-\  
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 17 Ноябрь 2010, 14:26
Появились снимки Владивостока на Гугле Земле за июнь-август 2010 г.:
http://community.livejournal.com/vladivostok/2722901.html

Видны стройки на Русском, Горностае.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 21 Ноябрь 2010, 03:23
Слегка стала вырисовываться схема прокладки газопровода в районе Шаморы.Итак:с севера идёт по урочищу Землянка Лазо ,параллельно существующей ЛЭП(110 квт),чуть восточнее речки,затем проходит с тыла водохранилища,подымается в начале хребта Богатая грива,недалеко от СНИСа,спускается вниз и далее ,обходя ост "Гарнизон".А вот как дальше пойдёт ,догадок много(вдоль трассы Горностай -Шамора тоже всё разрыто),пойдёт ли возле 2 форта или восточнее полевых сведений нет.
Может пустят вдоль северного заезда на 2 форт,а может и восточнее ,через лес.Свинорой,одним словом...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 21 Ноябрь 2010, 05:19
Ну, слава Богу, идиотская идея тащитьтрассу строго по хребтам приказала долго жить и ее все же решили вести вдоль существующих транспортных коридоров и это существенно уменьшит влияние стройки на нашу природу и фортсооружения.

А у второго форта просеку все же пробили, ее хорошо заметно со стороны.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 21 Ноябрь 2010, 11:19
А у второго форта просеку все же пробили, ее хорошо заметно со стороны.


Да, вот она.
Перед Саманом:

(http://s015.radikal.ru/i331/1011/b0/ecce33b9ce57.jpg)

и за двойкой:

(http://i020.radikal.ru/1011/c5/366e073eb990.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 21 Ноябрь 2010, 15:27
Значит,всё-таки либо будет использоваться северный заезд на форт(с отворотом западнее форта ,согласно фото...),либо между ним и "Кометой"...
Название: Стройки саммита и крепость - утонул паром у м .Поспелова
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Декабрь 2010, 12:22
Перевозка грузов для "великх строек" на пассажирских паромах привела к закономерному финалу - ИЧП "Корытко" утопило в пятницу вечером то ли при погрузке, то ли при выгрузке паром "Приморец". Владельцы ИЧП "Корытко" не теряют оптимизма - паромов еще много и хватит на всех.

Слов нет по поводу таких "мастеров логистики" - уроды!

Вот фотография этого ЧП:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/Parom.jpg)

Фото с сайта "Комсомольской правды": http://dv.kp.ru/online/news/789498/

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 06 Декабрь 2010, 12:40
Феерично, чо.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Декабрь 2010, 13:07
Феерично-то феерично, но на этих паромах ведь вместе с этой техникой и мы сами регулярно катаемся, я уже не говорю о жителях острова. Слава Богу, что еще пока с пассажираминичего не случилось, но при таком подходе к завозу грузов на остров трагедии не избежать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 06 Декабрь 2010, 14:41
Говорят,подняли...И работяги-строители бастують...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Декабрь 2010, 14:47
Ну, может и подняли, хотя поновостным сайтам это вроде как еще не проходило. А ЧП произошло, когда с парома выходил груженый цементовоз, то есть из-за неадекватных действий команды при разгрузке.

Ссылка вот: http://vladnews.ru/2010/12/06/37185.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 06 Декабрь 2010, 14:48
При нынешних ветрах и волнении, чуть от пирса - и с меньшим грузом получим такое же. И событие скорее всего слишком скоротечное, чтобы кто-то как-то сумел отреагировать, будь это в море.
Название у этого ИЧП какое-то говорящее и некрасивое, получается.

А как возили так и будут возить, скорее всего, просто будут по возможности разделять по времени погрузку техники и людей: сначала техника потом люди, высадка в обратном порядке. Чтоб сильно радикально что-то поменяли - сомнительно. Происшествие, не окончившееся человеческими жертвами, редко чему учит в нынешнее время. Типа, обошлось же - ну и ладно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 06 Декабрь 2010, 19:51
А как Вам подпись под оптимистичным релизом на Владньюс:
Пресс-служба ФГУ «Дальневосточная дирекция Министерства регионального развития РФ».

так и хочется набросаь список из гипотетичнских ФГУ (кстати, может они есть реальные?) типа:
ФГУ "Изборская дирекция Министерства культуры РФ"
ФГУ "Псковская дирекция Министерства молодежной политики РФ"
ФГУ "Северо-западная дирекция Администрации Президента"
...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Декабрь 2010, 08:57
По сообщению О.Б. Стратиевского (он звонил прямо с причала) по состоянию на сегодня, 7 декабря, 12.00 по Владивостоку паром не поднимали, это не так просто. Более того, даже с цементовозами не так все просто. У одного из них удалось только выдернуть седельный тягач, а бочка с цементом осталась, а другой весь под водой и его вытащить вообще не удалось.

Так что коллега Edward воспользовался непроверенной информацией.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 07 Декабрь 2010, 16:22
По радио слышал,выходит набрехали...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 08 Декабрь 2010, 18:33
Говорят,подняли...И работяги-строители бастують...

Был в воскресение, стройку видел и кучи рабочих, вроде тихо. Ни местные, ни рабочие... все  спокойно

Опрокинулся Приморец на борт в субботу, а я был в воскресение и как на зло прошел мимо - успел сесть на канале, хотя и думал садиться на Поспелово назад в город.Он же вроде там, на Поспелово опрокинулся?

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 08 Декабрь 2010, 18:44
Кстати, про ДВАДЦАТЬ ЯЩИКОВ С БОЕПРИПАСАМИ читал кто-нить?
http://primamedia.ru/news/27.11.2010/141012/stroiteli-ob-ekta-sammita-ates-vo-vladivostoke-nashli-20-yaschikov-s-boepripasam.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Декабрь 2010, 00:45
Вот, кстати, отчет о ходе спасательной операции по подъему парома, которая пока успехом не увенчалась: http://primamedia.ru/news/08.12.2010/141835/spasatelnaya-operatsiya-po-pod-emu-zatonuvshego-quot-primortsa-quot-prodolzhaets.html

Все, естественно, не так просто - откачать море, не заделав все дыры в пароме в пароме оказалось невозможным. Воды в нем (в море) оказалось слишком много. Кто бы мог подумать?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 12 Декабрь 2010, 17:34
Карта строительства ветряков на Попове и Русском.
Мне кажется, или девятка там серьёзно затрагивается?!

(http://s011.radikal.ru/i316/1012/45/a91cfbaa382bt.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 13 Декабрь 2010, 05:13
Зачем это нужно? ! !

http://www.deita.ru/society/primorskij-kraj_13.12.2010_159926_vo-vladivostoke-pojavitsja-monorelsovaja-doroga.html

Как сообщил глава администрации Владивостока Игорь ПУШКАРЕВ на заседании Думы города Владивостока, ведутся переговоры с компанией Siemens о строительстве в краевом центре монорельсовой дороги.

«Представители компании сами на нас вышли с предложением о строительстве. В существующей жилой застройке нужно найти место только для опор. Монорельсы ни с чем не будут пересекаться, и не будет пробок. Наша цель в идеале – чтобы люди ездили на общественном транспорте», - сказал Игорь Пушкарев.

По первоначальному проекту, монорельсовая дорога будет предназначена для обеспечения транспортного сообщения между одним из густонаселённых районов Владивостока, прилегающих к фабрике «Заря», и рекреационными зонами в бухтах Горностай и Лазурная. Наряду с обеспечением транспортной доступности строительство этой дороги будет эффективно способствовать возрождению и реставрации памятника федерального значения Владивостокская крепость. Трассу дороги планируется проложить вдоль 7-и фортов Северной линии обороны.
Дорога пройдёт по живописной пригородной зоне полуострова Муравьёва-Амурского вдоль основных фортификационных сооружений северной линии обороны Владивостокской крепости.

Начало трассы – в районе Академгородка (станция «Заря»). Здесь же расположится депо подвижного состава, станция электропитания, диспетчерские и технические службы дороги. Окончание – у посёлка Рыбачий (Станция «Горностай»), перспективное развитие которого запланировано новым Генпланом Владивостока. Трассу дороги проложат с минимальными уклонами по эстакадам и выемкам, на высоте 160 м над уровнем моря. На дороге будут курсировать 28 вагонов вместимостью 75 пассажиров каждый. Конструкция вагонов обеспечит комфорт и хороший обзор.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 13 Декабрь 2010, 05:39
Наряду с обеспечением транспортной доступности строительство этой дороги будет эффективно способствовать возрождению и реставрации памятника федерального значения Владивостокская крепость.


Наряду с обеспечением транспортной доступности строительство этой дороги будет эффективно способствовать ещё большему засиранию и скорейшему разрушению памятника федерального значения Владивостокская крепость.

картиночка, кстате, зобавная

(http://files.deita.ru/gallery/e340e1ab2a48.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 13 Декабрь 2010, 06:55
Калинин оказался более мудр! ...

Предложил сделать и прицепить грузовые вагоны и сразу мусор на свалку возить - она там рядом ;D

Чтоб дорога не простаивала ...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 13 Декабрь 2010, 07:25
Двести процентов, что не довезут -)
Название: Паром на Поспелово таки подняли и увели на ремонт.
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Декабрь 2010, 08:00
По сообщению источника в ИЧП "Корытко", паром, утонувший у причала в Поспелово, был поднят еще в пятницу и сейчас стоит на ремонте в Дальзаводе. Если кто знает или может найти в Сети подробности спасательной операции - просьба привести информацию или дать ссылку.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 13 Декабрь 2010, 12:44
Комания Сименс разнюхала ,что можно поучаствовать в работе ФГУП "Роспил" по сценарию "канатная дорога"-2.
"Закажите проект сегодня, это будет стоить 5 млн доллариев! Завтра будет 10 !!!" (с)

Думаю так, что до реализации довести дело не планируется, весь попил на проектной/изыскательской стадии. Возможно, под этим предлогом произвести какие-то отчуждения территории, которые как раз (ну надо же, именно их) кто-то приобрел.
В случае же доведения до строительства это будет еще более бесполезная вещь, чем монорельс в Москве.

Вывоз мусора по монорельсовой дорожке - а я вот думаю, что администрация г.Владивостока именно для этого монорельс и запланировали. Прошу В.И.Калинина сдать источник инсайдерской информации ;) А грузовые вагоны нужно цеплять прямо к экскурсионным, для экономии.
Название: Re: Паром на Поспелово таки подняли и увели на ремонт.
Отправлено: Pawel от 13 Декабрь 2010, 13:09
По сообщению источника в ИЧП "Корытко", паром, утонувший у причала в Поспелово, был поднят еще в пятницу и сейчас стоит на ремонте в Дальзаводе. Если кто знает или может найти в Сети подробности спасательной операции - просьба привести информацию или дать ссылку.


Не ахти какие подробности:
"10.12.2010
С креном на правый борт 8,5 градусов аварийное судно ошвартовано к причалу №5 у мыса Поспелова (остров Русский).
   Помещения парома, в целом, осушены, включая моторно-котельное отделение. Остатки забортной воды в помещениях погружные электронасосы не берут.
   Судно загерметизировано, фильтрации забортной воды внутрь корпуса нет.
В настоящее время экипаж занимается подготовкой документов и судна к буксировке  «Приморца» на ремонт в «Дальзавод»." (http://www.publicsea.ru/news/parom_primorec_vstal_na_plav_ego_zhdiot_dalzavod_07-07-19.htm)

и немного тут: http://www.trud-ost.ru/?p=63277
"... к подъему судна привлечены водолазы и техника Дальневосточного бассейнового аварийно-спасательного управления /ДВ БАСУ/, два буксира и плавкран "Блейхерт" владивостокской судоходной компании "РИМСКО" и плавкран "Черноморец-16" компании "Акваресурсы". Все минувшие дни велась откачка воды из "Приморца", водолазы устраняли водотечность в его корпусе. Сегодня паром поднялся со дна, крен устранен, сообщил заместитель начальника по безопасности мореплавания ДВ БАСУ Аркадий Сиденко..."
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Декабрь 2010, 13:36
Обратите внимание, коллеги на название плавкрана "Блейхерт". Не имеет ли оно отношение к знаменитой в свое время фирмы Блейхерт и Эйхнер, которая в свое время обеспечила Управление Строителя Владивостокской крепости подвесными канатными дорогами?

Крепости (как организационной структуры) уже давно нет,  а фирма-поставщик жива.

А паром в Дальзаводе, во всяком случае так сообщили из ИЧП "Корытко".

Недоработочка вышла у нашеих горе-девелоперов - вокзал прибрежных морских сообщений снесли, а Дальзавод вот не успели - пока, и таки осталась возможность починить паром. Впрочем, начерно это скоро поправят. Уж больно место для бизнёса привлекательное.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Декабрь 2010, 13:54
Покопался в Сети и обнаружил на сайте компании Блейхерт в разделе История, что хотя компания Блейхерт в ее нынешнем виде зарегистрирована в Германии в 1955 г., а ее отделение в Штатах несколько позже, тем не менее, продукция под маркой "Блейхерт" производится уже свыше ста лет. Так что похоже, что это оно. Раздел убогий и нашего просвещенного внимания не заслуживает.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 13 Декабрь 2010, 15:52
Один наш владивостокский мэр канатную дорогу уже построил,якобы...
Что-то я не очень верю в стремление теперешнего пересадить горожан в общественный транспорт и сделать его удобным.Доводы следующие--никаких подвижек по троллейбусному маршруту 2 речка -Енисейская -автовокзал,хотя столбы были поставлены 6-7 лет назад,электрички сокращаются с каждым годом всё больше и больше(на дотацию денег нет),
вокзал прибрежных морских сообщений снесли,восстановения линии центр-Змеинка-Диомид(катерной) не планируется,трамвайная Баляева-3 Рабочая простаивает после демонажа рельсов от вокзала до Парка(хотя могли там оставить один-два вагона),утренние рейсы 4 маршрута(трамвая )отменены ,на Фуникулёр троллейбус не ходит.
Так и с монорельсом будет одна говорильня и завлекуха...
Впрочем о чём говорить,перед зимой демонстрировалась снегоуборочная техника,а на практике...два-три прошедших снегопада показали,что снег не убирается толком,даже возле музея Арсеньева у перехода куча лежит,народ с работы либо пешком шёл,либо штурмом автобусы брал...а сейчас,все тротуары лёд сплошной...и зачем убирать,это ж мелочи ,а вот саммит и планов громадьё --это достойные задачи для городских властей.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: sezin от 13 Декабрь 2010, 16:07
В Германии есть практика перерегистрации почивших в бозе фирм заново.Делается это спустя какое-то время и наследуется товарные названия,товарные знаки и пр. Сталкивался с этим на примере стрелкового оружия.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Декабрь 2010, 01:46
Руководством города и края принимаются срочные меры к тому, чтобы паромы было ремонтировать больше негде. Вот ссылка насчет планов ликвидации к саммиту судоремонтных заводов во Владивостоке: http://lenta.ru/news/2010/12/13/vladivostok/
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 14 Декабрь 2010, 05:13
Про стройки, но к саммиту не относящиеся.

"10 декабря во Владивостоке состоялась презентация проекта трассы Формулы-3 “Приморское кольцо”. "Приморское Кольцо" построят недалеко от аэропорта, в 30 км от Владивостока — 20 минут на автомобиле, и зрители смогут насладиться гонками высокого уровня."

Тут подробнее и с картинками:  http://news.vl.ru/vlad/2010/12/10/prim_ring/

Так вот, судя по схеме под застройку попадают 3 ДОТа АСБО: №№227, 230, 231 (хотя 227 как будто не на территории, но снести или попортить могут запросто). Так что спешите запечатлевать для потомков
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 18 Декабрь 2010, 10:00
Появились снимки Владивостока на Гугле Земле за июнь-август 2010 г.:
[url]http://community.livejournal.com/vladivostok/2722901.html[/url]

Видны стройки на Русском, Горностае.


Очень "оперативно", но может кому поможет и сейчас? -  Ссылка на эти же снимки (как в "ГуглоЗёме"), но без необходимости что либо устанавливать:
http://maps.yandex.ru/-/CVD5uec

На этих же снимках видно просеку под газопровод между двойкой и тройкой, а также площадку под будущую ГРС "Владивосток"


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 31 Декабрь 2010, 15:08
Не совсем стройки, но напрямую связано с крепостью :)

В новом году начнется реставрация Владивостокской крепости.


(http://ptr-vlad.ru/uploads/posts/2010-12/1293592057_krepost2.jpg)

Не исключено, что в будущем году наконец-то начнется реставрация хотя бы нескольких укреплений Владивостокской крепости. Сейчас этот вопрос решается в Москве. Но не будут ли люди отрезаны от этих фортов после ремонта, как это уже существует сейчас?

О том, что Владивосток являлся морской крепостью, сегодня знает большинство его жителей. Но о том, какой мощью обладал этот бастион, представляют, к сожалению, далеко не все. Более 100 укреплений и вспомогательных сооружений разбросаны в радиусе более 30 километров. Почти все они или заброшены или находятся в распоряжении Министерства обороны. Вопрос о восстановлении крепости как визитной карточки Владивостока, да и просто памятника истории и архитектуры федерального значения, вставал неоднократно. И вот в очередной раз он был поднят на состоявшейся недавно в Хабаровске встрече Владимира Путина с представителями партии "Единая Россия". И на этот раз похоже лед тронулся. Уже сегодня в правительстве рассматривается возможность выделения средств на реставрацию нескольких фортов крепости Владивосток к Саммиту 2012 года. Но сразу встает вопрос: кто будет хозяином этих укреплений?

Марина Ломакина, председатель комитета по экономической политике думы г. Владивостока: "Поскольку федеральное агентство отвечает за это, то они и должны, если сдают в аренду предприятиям, то обязаны контролировать, все ли выполнил предприниматель по условиям договора. Если это нарушается, то должны быть применены финансовые санкции и договор расторгнут".

Прежде чем начнется реставрация, предстоит определить самые интересные и доступные форты. По мнению знатоков Владивостокской крепости, это укрепления внешней линии обороны, расположенные над долиной реки Седанка. Между тем, сегодня один из фортов сдают в аренду.

Нелли Мизь, краевед, экскурсовод: "Если 2-я линия обороны, у нас есть хороший пример — форт №7. Он в аренде, он в эксплуатации, он должен быть в хорошем виде. Но мы уже не водим туда людей — стыдно. Остальные форты - это форты замечательные. Но там рядом проходит дорога. Как только закончат, фортам наступит конец. Потому что будет свалка мусора. Вы знаете, как у нас это делается".

Строительство новой скоростной трассы уже весьма плачевно сказалось на состоянии Владивостокской крепости. В некоторых местах она пересекается с рокадой — дорогой, соединявшей все укрепления главной линии. И сейчас часть фортов практически полностью отрезана от внешнего мира. Такая же ситуация сложилась и на острове Русский. Несколько красивейших и значимых укреплений уничтожены, сданы в аренду и стоят под замком или же остались вне зоны доступа.

Владимир Калинин, краевед, один из авторов книги "Крепость Владивосток": "Затевать программу каких-либо благоустроительных и реставрационных работ невозможно, не организовав кукую-то службу эксплуатации, охраны, чтобы привлечь каких-то вменяемых пользователей. Не тех, которые готовы заплатить максимальную плату, а тех, которые бы обеспечили максимальную эффективность этих сооружений в качестве туристических объектов".

Петр Самойленко, начальник Приморского управления Росохранкультуры: "Недостаточно передать объект. Нужно обеспечить доступ туристов. Вопрос о взаимодействии пользователя с органами власти Приморского края, города Владивостока, которые будут содействовать притоку туристов. Ведь многие школьники, да и жители Владивостока не были на объектах крепости".


Сегодня, когда проблемы Владивостокской крепости вынесены на самый высокий уровень, и положительное решение наконец-то будет принято, мощь легендарного сооружения смогут увидеть не только туристы и энтузиасты, но и простые жители приморской столицы.

отсель (http://www.ptr-vlad.ru/news/ptrnews/40660-v-novom-godu-nachnetsja-restavracija.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 31 Декабрь 2010, 15:27
Цитировать
Сегодня, когда проблемы Владивостокской крепости вынесены на самый высокий уровень, и положительное решение наконец-то будет принято, мощь легендарного сооружения смогут увидеть не только туристы и энтузиасты, но и простые жители приморской столицы.

   Интересно, что такое видят какие-то "туристы", чего не могут увидеть "простые жители приморской столицы"?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 31 Декабрь 2010, 16:19
Чо ты докапалсо? Это ж журналамеры -)

ты видяху посмотри, там более понятно всё -)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 31 Декабрь 2010, 16:39
В следующем году погляжу...  :) :
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 29 Январь 2011, 16:10
На прошлой неделе проехал по рокадной дороге без особых проблем. Разрушенный участок дороги (м/у 3 и 4 фортами) восстановлен. Проблемным (опасным) остаётся проезд от правого редута 3 форта:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/%D0%EE%EA%E0%E4%E0.JPG) 
Название: Рокаду перерезали!
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 01:21
 Вчера поехал на пятый форт, но не получилось. Поехал через Зарю и обнаружил что в том месте где рокаду пересекает новая дорога, проезда нет и похоже, больше не будет.
 Проехать можно только до памятника репрессированным. Фотоаппарата небыло.
Название: Re: Рокаду перерезали!
Отправлено: Pawel от 20 Февраль 2011, 01:30
А со стороны кольца Багратиона? Как там сейчас проезд? С той стороны раньше тоже можно было попасть на новую дорогу и дальше на старую ...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 02:05
 Со стороны Второй Речки, последний раз, проезжал летом прошлого года, как там сейчас - незнаю.
 Боюсь соврать, но насколько увидел с обрыва (раньше там вроде видно было), с новой дороги на старую заезда тоже уже нет. Как-то  новая дорога "утопилась-опустилась" и порвала старые проезды.
 
Название: Re: Рокаду перерезали!
Отправлено: Ник Старк от 20 Февраль 2011, 03:36
Вчера поехал на пятый форт, но не получилось. Поехал через Зарю и обнаружил что в том месте где рокаду пересекает новая дорога, проезда нет и похоже, больше не будет.
 Проехать можно только до памятника репрессированным. Фотоаппарата небыло.

Будет. Они под неё мост строят чуть дальше.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 03:53
 М-м. "Чуть дальше" - это где? Если смотреть от памятника репрессированным то справа что - то строится но ОНО не похоже на путепровод над новой дорогой, больше похоже на развязку которая поведёт на "новый городок". А слева, в сторону водохранилища, вообще ничего не строится.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 20 Февраль 2011, 09:27
Если ты под словосочетанием "новый городок" имеешь ввиду строящийся микрорайон "Снеговая падь", то развязка для съезда туда строится почти в 2,5 км от памятника репрессированным, а это именно что соединение "порванной"  рокады.
(http://s015.radikal.ru/i332/1011/08/b98d6eb20b19.jpg)
Три столба - что-то маловато для развязки, притом хорошо видно поднимающийся уровень.

А это уже в районе 6-го погреба аналогичная связь перекопанного участка дороги от 8-го на рокаду
(http://s008.radikal.ru/i304/1011/56/12b5e3201082.jpg)

А развязка на снегопадь выглядит вот так
(http://s09.radikal.ru/i182/1011/70/4287f9d6fc82.jpg)

(http://s57.radikal.ru/i158/1011/d1/4a91f99590a8.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Февраль 2011, 09:32
Да да. Между 5м и 4м строится, и дальше ещё. Как раз между 4м и 3м.
1е фото- недалеко от памятника.
2е- между 4м и 3м фортами.
3е- между 5м и 4м (кстати с самой пятёрки хорошо видно).
В общем как-то так, если не путаю ничего.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 10:35
Понятно. На первом твоём фото даже столбики видны в правом верхнем углу (те самые императорские вдоль рокады).
 Когда эту "перемычку" запустят в эксплуатацию - так понял, неизвестно. Пока рокада прервана.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Февраль 2011, 10:50
Раньше там, где столбики была дорога наверх, а сейчас она несколько по другому идёт. Если за основу брать фото- то новый заезд за спиной фотографа. Как раз рядом с линией ЛЭП теперь. Т.е. грубо говоря раньше дорога была слева от столбиков на фото, а теперь справа: заезд хорошо видно если двигаться от четвёрки. А со стороны памятника он несколько прикрыт деревьями и рельефом.

И осенью, и в декабре спокойно проходили по рокадной (просто её рисунок изменился слегка вот и всё). Мы сами первый раз офигели, когда увидели что старый подъём срыт. Собирались напрямик идти по склону, но увидели что новый съезд сделан. Так что всё с ней ОК. И маштны там спокойно проходят.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 10:59
 Получается так: От шестёрки на пятёрку проезда нет, рокада прервана новой дорогой. А заезд с новой дороги, как он раньше был, в сторону пятёрки остался.
 Кто нибудь заезжал на новую дорогу с Седанки? может оттуда можно проехать?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Февраль 2011, 11:04
(http://content.foto.mail.ru/mail/borntosurvive/218/i-514.jpg)

Собственно красное- "старый" заезд на 5й форт со стороны 6го.
Синее- новый заезд на 5й форт. Просто он несколько дальше по дороге.
В общем 22-23го буду в том районе, заодно посмотрю что там на данный момент твориться.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 20 Февраль 2011, 11:21
 Про "синий" проезд понятно - он уже давно, я про то что сейчас нет съезда на новую дорогу со стороны шестёрки.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Февраль 2011, 11:37
Аааа! Пардон, неправильно понял.
Ну наверное сделают всё таки потом.
Хотя за неделю до НГ там всё впорядке было с дорогой от памятника. Похоже строители опять чудять всё таки...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 20 Февраль 2011, 12:35
2е- между 4м и 3м фортами.

Глеб, ты чем читаешь?) Я же ясно написал, что это аналогичное восстановление дороги от 8-го к 6-му погребу и далее на рокаду ;)

В общем 22-23го буду в том районе, заодно посмотрю что там на данный момент твориться.

TSYA.RU (http://tsya.ru/)!!!!1111
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Февраль 2011, 13:28
Ну всё, всё. Застыдил уже)
От недосыпа у меня похоже совсем мозг не соображает.

 
Цитировать
Глеб, ты чем читаешь?) Я же ясно написал, что это аналогичное восстановление дороги от 8-го к 6-му погребу и далее на рокаду

Да, да, да. Осенью мимо проходили по пути на тройку. Вот и привязал так неудачно.
Кстати спасибо что навёл на мысль подробнее посмотреть тамошние дороги.




Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 22 Февраль 2011, 15:44
В свое время не следил особо за обсуждениями, чего и как будет, слишком много всего было, а тут наткнулся http://news.vl.ru/vlad/2006/12/15/most/
Пост старый, 2006г, однако занятный вопрос там и интересно, переиграли или нет - а писано там, что движения пассажирского транспорта по мосту через Золотой Рог не планируется. Проще, не для автобусов это.
Кто ни-ть в курсе, это так и решено окончательно?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 23 Февраль 2011, 06:59
В свое время не следил особо за обсуждениями, чего и как будет, слишком много всего было, а тут наткнулся [url]http://news.vl.ru/vlad/2006/12/15/most/[/url]
Пост старый, 2006г, однако занятный вопрос там и интересно, переиграли или нет - а писано там, что движения пассажирского транспорта по мосту через Золотой Рог не планируется. Проще, не для автобусов это.
Кто ни-ть в курсе, это так и решено окончательно?


Тут рассуждения посвежее - http://novostivl.ru/msg/11860.htm
В некоторые точки города через мост можно будет попасть с большими "круголя".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 23 Февраль 2011, 09:04
Конкретной достоверной информации о том, под какой транспорт посчитан мост, там нету.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 23 Февраль 2011, 09:10
Как я понимаю, для автобусов преграда №1 это уклон, а не то, что под них мост не просчитан.
Строительные материалы собирались возить, а автобусы не выдержит.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 27 Февраль 2011, 14:48
Прошлись сегодня по рокаде, посмотрели, что как.
За литером дэ за каким-то хреном начали рокаду перекапывать, на месте обвала и дальше, по направлению к четвёрке
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5704/nick-stark.6/0_589c2_7bc221f4_XL.jpg)

Также заценили разметку окончательного варианта трасс под тройкой: съёмка с горжевой, следы на снегу - это рокада, ну и в самом низу недорытая - новая трасса. Такой вот слоёный каскадный пырожок палучитцо -)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6003/nick-stark.6/0_589c4_bc2c9b1_XL.jpg)

Также, за четвёртым фортом были обнаружены на столбиках рокады вот такие меточки
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/nick-stark.6/0_589bf_d4d20dd6_XL.jpg)
и
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/nick-stark.6/0_589b9_66059ff9_XL.jpg)

да и вообще, в районе рокады, даже при должном удалении от новой трассы (за четвёркой и пятёркой) очень много мест, где поваленные деревья встречаюца; что-то сильно строители заряцо на неё...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Spinch от 28 Февраль 2011, 15:45
Тут рассуждения посвежее - [url]http://novostivl.ru/msg/11860.htm[/url]

Рассуждения Аникеева свежими не бывают - они все одинаковые: его не взяли в тему, поэтому всё плохо.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 28 Февраль 2011, 15:57
Цитировать
Рассуждения Аникеева свежими не бывают - они все одинаковые: его не взяли в тему, поэтому всё плохо.
Очень на то похоже. То он ругает самоё место моста через Золотой Рог, а кто помнит давние обсуждения, пишут, что это реализация его чаяний и есть. Мутноват дяденька.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 28 Февраль 2011, 16:14
Кстати, никто не придумает объяснения, зачем вокруг тыльника на двойке близлежащие деревья попереваливали?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 28 Февраль 2011, 18:36
Если чисто возле тыльника, обособленно - то скорее всего что-то собрались там построить. Может быть опять какие-то кабеля внутри кинуть, а снаружи какой-то НУП или еще чего.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 28 Февраль 2011, 18:43
А не собрались ли они часть продлить немного?) А что - забор по тыльнику + кпп на серпантине = минимизация посещения гражданскими -)))
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 01 Март 2011, 13:21
Вполне возможно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 01 Март 2011, 13:32
 А что, вояки с двойки не собираються уходить?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 01 Март 2011, 14:23
Роман, тебя тоже ожыдают граммар-наци и сайт tsya.ru ;).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 07 Март 2011, 13:26
Вот так сейчас выглядит просека на перешейке п-ова Кондратенко. Базовый городок строители обосновали близ бывшего военного городка над местом базирования десантных сил в б.Иванцева. Само просека-дорога пробита уже по всей длине. Как видно на втором снимке сбоку в траншее уже на части просеки пробурены углубления под периметр (заботливо прикрытие картоном из-под ящиков). Упирается всё это дело со стороны Иванцева в аккурат на СПС, стоящий на берегу (на заднем плане собственно мыс Иванцева).
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/DSC_7332.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/DSC_7336.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/DSC_7344.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 18 Март 2011, 07:53
Подземелья Владивостокской крепости готовятся к форуму АТЭС  (http://primamedia.ru/news/18.03.2011/149680/podzemelya-vladivostokskoy-kreposti-gotovyatsya-k-forumu-ates.html)

(http://f.primamedia.ru/117116.jpg?rand=925677410)

Как обычно, радуют подписи к фоткам вида "Крепостная стена", "Вход в подземелье форта", "Стены неприступной крепости", "Окна для прострелки подходов в внутреннему помещению форта", "Ход в смотровую башню"  8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 23 Март 2011, 13:16
Нашёл тут намеднись некий рендер, озаглавленный как "Бизнес центр в районе Зари (30э + 35э + 30-35э)".

(http://s012.radikal.ru/i320/1101/19/5d2d42cd0ce3.jpg)

Особое внимание уделить означенному на плане выше надписи "Лесной квартал" :).
(http://s48.radikal.ru/i120/1101/08/1a90d3bb93be.jpg)
-----------------------------------------------------------------------------------
Также, пользуясь случаем, поинтересуюсь - я вот тут недавно с Седанки обратил внимание - а ведь высотка с литером повыше будет, чем, собственно, семёрка. Почему же тогда на более высоком месте форт не поставили?!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Март 2011, 13:25
Потому что задача седьмого форта - обеспечить стык берегового и сухопутного фронта, а эта задача решается с той высоты лучше.

Но вообще, они накосячили с трассировкой линии. Вполне можно и нужно было замыкать линию обороны от форта № 6 напрямую к морю, но шаблонное стремление строить оборонительную линию по дуге победило.

Потом правда что-то пытались исправить, запроектировав опорный пункт впереди шестерки, а стык ее с морем хотели обеспечить средствами полевой фортификации.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 23 Март 2011, 13:43
Потом правда что-то пытались исправить, запроектировав опорный пункт впереди шестерки, а стык ее с морем хотели обеспечить средствами полевой фортификации.

Ну я видал что-то выше аэродрома земляное, редутик вроде.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Март 2011, 10:38
Авто-пешеходная связь между фортом № 4 и фортом № 3 восстановлена. Предшествующая дорога рухнула вниз (ее крупные обломки лежат на склоне ниже), но сделана новая, вполне пристойная. Горжевая дорога форта № 3 пока еще висит, но это до первого серьезного тайфуна.

Вообще - склоны над новой объездной трассой страшные. Камни по мере оттаивания грунта валятся вниз буквально на глазах. Как трассу защитят от неизбежных камнепадов, селей, снежных лавин (а если зима будет снежная, то вполне возможно даже и это - не знаю.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Март 2011, 11:40
Владимир Иванович, дорога между четвёртым и третьим фортами, восстановлена ещё в январе. Я об этом выше писал, пост 256:

На прошлой неделе проехал по рокадной дороге без особых проблем. Разрушенный участок дороги (м/у 3 и 4 фортами) восстановлен. Проблемным (опасным) остаётся проезд от правого редута 3 форта: 

 Или этот участок ещё раз сносили?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Март 2011, 11:48
Да нет, я просто уже запамятовал о Вашем сообщении. Просто видел этот кусок дороги поздней осенью, когда он начал падать (его пришлось обходить по склону сверху), а теперь вот сам убедился, что он теперь в довольно приличном состоянии.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 27 Март 2011, 11:52
Роман, очень советую тебе вернуться на страничку 28 и прочесть сообщение #276 :).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Март 2011, 12:34
Никита, очень тебе советую, выражайся вразумительней. Надоело твои посты расшифровывать  :)
 Вернулся, пост 276 прочитал, и что?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 27 Март 2011, 12:57
ДА КАК ШТО! :) Дорога блджад перекопана, а на дворе конец февраля!!
Роман, ты меня прямо удивляешь - неужели надо прямо ВСЁ разжевать? >:(
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Март 2011, 13:09
 Никита, дороги, о которой мы говорим, просто небыло! Она вся вниз сползла. Затем её поновой прорыли по склону. Речь сейчас, вроде об этом, а не о том что какой то участок дороги строители взрыхляли в феврале.

 p.s.В феврале  тоже там проезжал, и ничего не заметил... видно закатали.
 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 27 Март 2011, 13:28
Ну положим, не вся, а кусок только.

(http://s007.radikal.ru/i301/1011/90/6b9f806486e1.jpg)
Я тебе только указываю на то, что она не ВСЕГДА была проезжабельна с января, и что её копали в конце февраля, причём не в месте, где оползень был, а ближе к оврагу между литером и четвёркой; поэтому утверждение Владимира Ивановича не следует оспаривать в стиле "вы ошибаетесь, дорога нормальная с января"
Понятно?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 27 Март 2011, 13:41
Любитель, Ник Старк

Хорошее, деловое у вас обсуждение пошло!
Ещё страниц десять исписать и всем станет окончательно понятно, что теперь дорогу восстановили и по ней можно проехать и пройти.  :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 27 Март 2011, 13:51
Павел, так Владимир Иванович уже об этом сказал! Или вы тоже не заметили? ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Март 2011, 14:02
 Ник,
 Калинин в своём посте написал:
Цитировать
Предшествующая дорога рухнула вниз (ее крупные обломки лежат на склоне ниже), но сделана новая, вполне пристойная.

Я указал на то что данный участок восстановили ещё в январе.
 Так тебе понятно, о чём я говорил?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Март 2011, 14:29
Коллеги, остановитесь, не загаживайте, пожалуйста, форум!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 15 Апрель 2011, 12:14
Что-то я уже начинаю побаиваццо строителей - уже литер Д ковыряют сбоку; а ещё за каким то хреном разметили жолтым скотчем и порубили деревья в щепку на верхушке опорника перед четвёркой..
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 15 Апрель 2011, 12:17
Это говорят ЛЭП высоковольная новая, которую поперек за каким-то фигом тянут!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 15 Апрель 2011, 13:26
Дык под лэп просека - она у подножья этой сопочки, так сказать, а там конкретно вырубленное пятно. Зачем, непонятно...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 16 Апрель 2011, 11:59
Сегодня проверил просеку для новой ЛЭП. Она идет по склону от пятерки и поднимается наверх к полевому опорнику перед четверкой. То есть вверх она дальше лезет. Скорее всего между четверкой и тройкой она из долины Седанки уйдет. Лесу навалено немеряно и он не убран.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 16 Апрель 2011, 13:01
Сегодня проверил просеку для новой ЛЭП. Она идет по склону от пятерки и поднимается наверх к полевому опорнику перед четверкой. То есть вверх она дальше лезет. Скорее всего между четверкой и тройкой она из долины Седанки уйдет.
Да собсно она никуда особо и не лезет, как я видел - со стороны седанки ровная прямая линия выкошена.
Ну а выходить она будет мб между литером и тройкой скорее всего.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 17 Апрель 2011, 01:57
А про канатную-подвесную дорогу наши благодетели больше ничего не говорят?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 24 Апрель 2011, 14:19
Цитировать
Скорее всего между четверкой и тройкой она из долины Седанки уйдет. Лесу навалено немеряно и он не убран.

Если про эту, что я пометил
(http://s58.radikal.ru/i161/1104/b9/d81bc4937353.jpg) (http://www.radikal.ru)

 то основное ее направление - практически на тройку, одна из опор ЛЭП будет впереди одиночного кофра метрах в 50, наверное, далее просека должна почти коснуться убежища для выкатных орудий.
Вот как оно выглядит у кофра, склейка, кофр в кадре справа
Слева там вагончик какого-то вертухая, кстати на рокаде тоже такие появилась (м.б. за машинами присматривать, чтоб куда попало не гоняли, м.б. еще за чем-то - х.з.)
(http://s011.radikal.ru/i318/1104/21/c65742bf2a0d.jpg) (http://www.radikal.ru)

И еще от этой просеки (видимо) две осевые разметки есть несколько восточнее 4 форта, метров по 20 шириной. Это что, внизу, в долине Седанки подстанция ж наверное будет...

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 25 Апрель 2011, 11:18
На 178-ом судоремонтном заводе продолжаются работы по резке/снесению мелких неактуальных строений, а на этих выходных на одном из цеховых зданий появился такой информационный плакат. Русского названия этому буйству фантазии почему-то не нашлось и было обозвано страшным словом "редевелопмент".
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/DSC_2010_.jpg)

Как явствует из схемы - основные здания будут сохранены (заводоуправление, основные цеха,  управление строителей). Снесена будет более мелкая и вспомогательная инфраструктура. Исторические здания сохраняются почти все (но в очередной раз перестраиваются), единственное старое, попадающее под снос - это небольшое неказистое здание одного из производственных участков, примыкающее к нынешнему гаражу (на месте коего обозначено нечто вроде стадиончика).
В сухом доке Дальзавода получается будет удалён батопорт, док затоплен и превращён в мини-гавань для яхточек. Непонятно только, что за странный портал сооружён с торца дока, где сейчас находится портал одного из дальзаводских убежищ ГО. Сам "Дальзавод" - в "неясном туманном будущем"  ???
Железная дорога оставлена, хотя её "проезжабельность", на мой взгляд, под вопросом. Впрочем, если захотят - восстановят.
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10188/DSC_2022_m.jpg)

На плакате значится логотип "ДЦСС" (Дальневосточного центра судостроения и судоремонта).
Заявленные характеристики проекта:
Площадь застройки = 10,5 га
Площадь зданий и сооружений = 44545 кв.м
Длина причальной стенки = 1200 м
Потребность в трудовых ресурсах = до 1146 чел.
Сроки реализации проекта = I квартал 2010 г. - IV квартал 2014 г.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 25 Апрель 2011, 15:36
И не только там...Проезжал на втобусе мимо судоремонтного завода н амалом Улиссе,так там видно,что будет сноситься часть зданий,вблизи которых стоят опоры моста скоростной трассы через местную ж.д.ветку.
Даже котельная без окон стоит...Ну-ну...Скоро производить вообще ничего не будем,коль такими темпами заводы будут рушить.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 25 Апрель 2011, 17:12
Что еще можно ожидать от дебилов, поотменявших ГОСТы. Тут же отношение к промышленности и видно - какой там на х... технологический уклад - нефтебабло и яхты наше все. Сухой док в гавань превратить - посмешище на весь мир.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 29 Апрель 2011, 09:50
Вчера прогулялся от 6го форта до 3го.
И так. Недалеко от родника, что между 5м и 4м, строители ставили пару своих вагончиков (100м от родника в сторону 5го форта).

В сторону 4го ползла такая штука:
(http://content.foto.mail.ru/mail/borntosurvive/218/i-724.jpg)

Зайдя на ОП литер Д ниже него наткнулся на экскаватор:
(http://content.foto.mail.ru/mail/borntosurvive/218/i-725.jpg)

Ну и бедный 4 погреб. Теперь оголовок прям на обочине трассы:
(http://content.foto.mail.ru/mail/borntosurvive/218/i-726.jpg)

Ну и кое-где вдоль рокады попилен лес.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 29 Апрель 2011, 10:37
Теперь оголовок прям на обочине трассы:

Слабоху, што не посередине, а то ведь от наших ыдыётоф всё можно ожидать :P
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 08 Май 2011, 10:09
Опять про просеку, но на сей раз её фрагменты прокладывают между рокадой и трассой Дефриз-Патрокл (за пятым фортом).

А это вид на просеку около четвёрки:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/les.jpg)
(слева вверх (за кадром) четвёртый форт, сзади всеми любимая новая дорога и Вторая речка)

Также в районе городка строителей четвёртого форта (недалеко от рокады) наляпаны красные отметки.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 08 Май 2011, 15:27
Весь лес в этих просеках - параллельно рокаде в р-не 5и 4 фортов, перпендикулярно ей, перед фронтом фортов,- в общем весь этот лес просто вырежут подчистую.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 09 Май 2011, 12:58
 Под что просеки? Линии электропередач?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 09 Май 2011, 13:37
Перед фронтом фортов - да, лэп, там опоры уже ставят, еще есть под говнопро газопровод, но просек столько что как их все объяснять - непонятно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 09 Май 2011, 13:45
Вдоль рокады тоже, похоже, что под ЛЭП. Видно, что просека начинается от ныне существуещей ЛЭП. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 09 Май 2011, 14:08
Ну и еще добавление - на новой дороге понаставили КПП, разумеется для отсечения тех кто не завязан на строительство. А по фортовой рокаде далеко не всегда можно проехать - как бы дорога есть, но поперек нее встанет трактор и капут, никуда не проедешь. В районе литера Д эту рокаду постоянно ковыряют и пытаются приводить в проезжее состояние - в результате дорога чаще не работает.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 09 Май 2011, 15:49
На Русском ситуация сейчас следующая.От Париса до смычки дорог главной и на Лесное проложена новая дорога,примерно в шесть полос,тянут газопровод.Напротив пещерной батареи затеивается строительство мини-тэц.Новая дорога до Великокняжеской батареи почти совпадает с предыдущей,проходит в 30 метрах от Великокняжеской,потом сворачивает к востоку(ближе к морю)между Великокняжеской и КП 902.
Пулемётные точки(СЖБОТы)в том районе уничтожены,батарея Великокн. и КП 902 целые,даже пещерная целая.Помойку старую засыпали грунтом,новая свалка(под которую роют котлован--от саммитчиков мусора много ведь!)расположили аккурат между КП ворошиловки и радиолокационной станцией.Точно не уверен,но похоже засыпан тыльный выход из КП(специально не смотрел,но дорогу в ту сторону сильно расширили,похоже на то...).
На 11 форту в левую потерну сброшена труба,гофрированная,современная.отрезок метра 2.Не собираются ли эти деятели там также напакостить как на 9-ке...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 11 Май 2011, 09:52
Рекреационно-туристическую зону на острове Русский создавать уже не будут - http://primamedia.ru/news/politics/11.05.2011/155259/rekreatsionno-turisticheskuyu-zonu-na-ostrove-russkiy-sozdavat-uzhe-ne-budut.html



Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 11 Май 2011, 14:11
Хрен редьки не слаще--федералы и так оттяпали п-ов Кондратенко и видно будут котролировать Аякс и Парис,плюс ещё какую-то часть на юге.
Может только будет плюс в том ,что Коттеджи вдоль дороги не вырастут,да меньше шашлычников по бухтам будет сидеть.С другой стороны,возможно федералы перекроют часть дорог вообще и на каких-то участках будет пропускной режим.Поживём,увидим.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 11 Май 2011, 17:31
Профанация побеждает.
Цитировать
Инна Титенко, менеджер по въездному туризму компании "Лаки Турс": "Остров Русский - далеко не самое востребованное направление среди туристов. Попадаются редкие клиенты, которым интересны Ворошиловская батарея и природные красоты острова. Летом, бывает, мы даже возим туда группы американцев, европейцев, японцев. Но для туристов такого уровня и количества, как те, что посещают Приморье на "Принцессах", нужно создать несоизмеримо большее. Например, круглогодичный аквакомплекс, работающий на природной морской воде и способный обслуживать тысячи гостей в час".
Эта специалистка права в том, что посещающим город на круизных лайнерах нужно нечто иное. Им история мест вообще не интересна - проверено при помощи продаж Хаскелловских альбомов.
Но это не все, кто посещает город.

Ну и описание достопримечательностей острова в виде одной лишь Ворошиловки - что тут говорить.
Общеизвестно, что куда меньшее по масштабу часто используется на порядок более активно в тур. индустрии. Но они про остальное просто не в курсе.

Ну и про достопримечательности в целом тоже у нее есть рациональное зерно, но с ложными выводами - на самом деле, здесь кроме оборонительного зодчества почти ничего и нет. Слишком недавно здесь по историческим меркам обосновались люди, оседло по крайней мере.
А природа и развлечения - этого много где есть и этим конкурировать сложно. Не Владивостоку конкурировать в этом с курортами Юго-восточной Азии, с их колоссальным опытом привлечения на всевозможные аттракционы, где на ровном месте просто создают то, что хочется. Водопад, текущий при внимательном рассмотрении просто от больших насосов, качающих на гору воду, это в порядке вещей.
В общем, у специалистов турфирм обычная рефлексия на реальность и мышление штампами.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Май 2011, 14:43
Небольшой off-top.

Обратил внимание, возвращаясь с работы, на раскуроченный из-за реконструкции трассы и прокладки труб газон между полосами выездной магистрали от Второй Речки до Зари. Там всю грязь, щебенку и прочий строительный мусор закрасили зеленой краской из краскопульта! То есть газон просто нарисовали поверх мусора!

Сколько живу во Владивостоке - такого способа благоустройства, даже временного не видывал.

Оказывается сегодя вице-премьер Шувалов в городе, инспектирует объекты саммита. Просто невероятное какое-то лизоблюдство!

Видать какие-то грехи за собой чуют, раз ТАК стараются!

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 14 Май 2011, 01:37
Если верить СМИ, то это "новые технологии благоустройства и озеленения газонов... методом гидропосева... Гидропосев представляет собой эмульсию, в которую входит красящий реагент, семена травы и гидрогель, который удерживает влагу... Метод гидропосева применен во Владивостоке впервые.".
http://www.primorye24.ru/pressa/1703-vo-vladivostoke-gazony-zasevayut-po-novomu.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Май 2011, 02:58
Так ведь они этот "гидропосев" прямо по строительному мусору и щебенке сделали, без планировки газона и предварительной отсыпки плодородным слоем земли. Похоже, что они это и "слили" начальникам за благоустройство. По любому, там все отсыпать и ровнять надо, а значит деньги на этот "посев" выброшены на ветер.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 14 Май 2011, 03:38
Ага, армейский прикол с покраской травы выдали за инновацыю, бггг ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 14 Май 2011, 10:11
Если верить СМИ, то это "новые технологии благоустройства и озеленения газонов... методом гидропосева... Гидропосев представляет собой эмульсию, в которую входит красящий реагент, семена травы и гидрогель, который удерживает влагу... Метод гидропосева применен во Владивостоке впервые.".
[url]http://www.primorye24.ru/pressa/1703-vo-vladivostoke-gazony-zasevayut-po-novomu.html[/url]

Весело у Вас во Владивостоке  :)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 18 Май 2011, 15:54
Посмотрел сегодня внимательно,выход из КП ворошиловки пока цел,но метрах в десяти стоят вешки,будут газопровод тянуть,так что будующая сохранность под вопросом.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 25 Май 2011, 14:28
Сегодня пришла информация, что снесли-таки вентиляшку у третьего погреба.
Памолимся, храшдане 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 25 Май 2011, 15:14
 Сегодня там проезжал, точно, нет вентиляшки!
А военные то всё на месте, а ведь вроде была имфа о том что  вояки погреб покидают.
Или я что то перепутал?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 25 Май 2011, 15:15
Сегодня там проезжал, точно, нет вентиляшки!


Фото есть? :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 25 Май 2011, 15:36
Ну есть фото где она еще на месте, хотя и на обочине дороги.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 25 Май 2011, 15:59
Фото есть? :o

  Да нет фото, а то б я сразу выложил.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 25 Май 2011, 16:38
Хотелось бы увидеть фото до и после...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 25 Май 2011, 17:04
 У меня только такие, прошлогодние:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/~FRP1955_.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/P1040491.JPG)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/~FRP2109_~FRP2108_.jpg)

На двух нижних фото уничтоженный выход вентиляции.








Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 25 Май 2011, 17:30
Прекрасный ракурс.  ;)

В Тересполе в свое время полностью уничтожили пороховой погреб при строительстве дороги (такая же ситуация как во Владивостоке). Многие сейчас даже и не подозревают о его существовании.  >:(

Не понимаю, почему дорогу нельзя было построить, не уничтожая детали ПП?!?  :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 25 Май 2011, 17:54
 На счёт ракурса попрошу не выражаться в приличном обществе!  :) :) :)
  А вообще, я не специалист, как могу так и фотаю, для себя.
Цитировать
Не понимаю, почему дорогу нельзя было построить, не уничтожая детали ПП?!?
Вроде где то на форуме В.И.Калинин выносил версию о том что расширение зоны строительства дороги связано с добычей камня(щебня), может и так.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Ник Старк от 25 Май 2011, 18:57
Вот она, фоточка:

(http://content.foto.mail.ru/mail/borntosurvive/218/i-726.jpg)

Уже кстати выкладывали тут в 312-ом сообщении.
Не понимаю, почему дорогу нельзя было построить, не уничтожая детали ПП?!?  :o

Дак всё просто - вояки упёрлись и землю не отдали, вот и пришлось строителям тулить дорогу между погребом и фортом. Пошли по пути наименьшего сопротивления - раньше они на форт полезли, им щолбан по носу дали, вот и решили так сказать из двух зол меньшее - снести и разровнять 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состо
Отправлено: Любитель от 25 Май 2011, 19:40
Дак всё просто - вояки упёрлись и землю не отдали, вот и пришлось строителям тулить дорогу между погребом и фортом.

 Эх хех, не всё так просто. Строительство этой дорги, как и всё остальное творимое у нас в крае, является федеральной программой. Её инициатор - президент, он же главнокомандующий ВС страны. Какие вояки "упрутся" вопреки воле главнокомандующего? Никакие вояки там не "упирались". Скорее всего идёт обычная бюракратичная волокита по передачи земли и имущества.
 
 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 25 Май 2011, 21:23
Ну правильно, вот они и упираются, землю отдавая, мне один из проектировщиков знакомый сам и говорил.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 26 Май 2011, 09:54
Вентиляцию кстати не совсем уничтожили. Снесли оголовок, т.к. он на дороге пеньком неудобным стоял, а вывод сделали сбоку трубой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 26 Май 2011, 10:21
А военные то всё на месте, а ведь вроде была имфа о том что  вояки погреб покидают.

Для каких целей военные облюбовали пороховой погреб?

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 26 Май 2011, 11:23
Скорее всего, используют по прямому назначению. Хранят "порох" в разных формах.   :)
И наверняка всё оттуда рано или попозже вывезут.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 26 Май 2011, 11:55
Одно хранилище уже брошено на данный момент. Я фотки глянул и ужаснулся - как там что хранить можно, все стены в потёках, наледи (дело было зимой). Ума не приложу, что их там держит.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 26 Май 2011, 12:13
Нужно видеть и положительные моменты в строительстве (дороги) - фортификационные объекты (тот же ПП) станут более пополярными ... ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 26 Май 2011, 12:21
Мда. Но если вспомнить, что рядом с погребом проводили взрывные работы при строительстве дороги, то моё предположение о "порохе" может быть ложным.  Хотя один из соседних пороховых погребов в прошлом выдержал и не такое.   
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 26 Май 2011, 12:54
Нужно видеть и положительные моменты в строительстве (дороги) - фортификационные объекты (тот же ПП) станут более пополярными ... ;)

Пополярным он станет только тогда, когда оттуда доблестный флот съедет, а пока...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 26 Май 2011, 15:01
Нужно видеть и положительные моменты в строительстве (дороги) - фортификационные объекты (тот же ПП) станут более пополярными ... ;)

Пополярным он станет только тогда, когда оттуда доблестный флот съедет, а пока...

Т.е. никогда?  ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 26 Май 2011, 15:50
"В общем, Надежда умерла последней.." ©
:P
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Май 2011, 16:49
Коллеги из Бреста ошибаются. Эти самые новые дорого не увеличивают доступность фортсооружений, а уменьшают ее, поскольку они отрезают форты от старых дорог, которые варварски разрушаются и новые дороги со старыми не увязываются никак!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 26 Май 2011, 17:13
Ну кагбэ я бы не стал так категорично - в двух самых важных местах, у тройки и шестёрки предусмотрены соединения: в первом случае подземный, во втором - воздушный. А в остальных местах относительно по-божески.
Настораживает только пока энное количество вырубок деревьев ибо толком не ясно, как и во что это в итоге выльется.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 26 Май 2011, 17:33
 Да ещё канатная дорога Заря - Горностай по линии фортов. Позавчера проезжал по новому участку Золоотвал-3й форт и увидел опоры под канаты. Даже глазам своим не поверил! Уже строят таки "воздушную дорогу".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 26 Май 2011, 17:36
*недоверчиво* Чевооо?? А ну-ка где фотодокозательства? А то чтот ни в одной новости нету о начале строек.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 26 Май 2011, 17:43
Мда. Но если вспомнить, что рядом с погребом проводили взрывные работы при строительстве дороги, то моё предположение о "порохе" может быть ложным.  Хотя один из соседних пороховых погребов в прошлом выдержал и не такое. 
Склад вооружения - это не всегда склад со взрывчатыми веществами
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 26 Май 2011, 17:44
Коллеги из Бреста ошибаются. Эти самые новые дорого не увеличивают доступность фортсооружений, а уменьшают ее, поскольку они отрезают форты от старых дорог, которые варварски разрушаются и новые дороги со старыми не увязываются никак!
Тьфу-тьфу-тьфу! Хорошо, что в Бресте нет таких строительств как во Владивостоке. По обе стороны Буга неплохая сохранность царских дорог не такая уж и редкость.  ;)

В связи с «улучшением» дорожной инфраструктуры популярностью будут пользоваться форты среди людей, которые любят что-нибудь унести, как-нибудь нагадить, короче оставить после себя «память».  :-\

Чем больше узнаю про Владивостокскую крепость, тем больше поражаюсь…  :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 26 Май 2011, 17:57
*недоверчиво* Чевооо?? А ну-ка где фотодокозательства? А то чтот ни в одной новости нету о начале строек.

 Никит, фотика небыло, с-но фоток нет. Но опоры похожие на корабельные мачты стоят, штук шесть. Меня в городе небыло полтора месяца. Вот и подумалось (хочется верить) что уже начали делать канатную дорогу. Со мной был товарищ, тоже согласился что на ЛЭП непохоже. Неужто никто не видел? Опоры светло-серого цвета высотой метров 20 хорошо видны на зелёном фоне.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 26 Май 2011, 17:59
Плавали, знаем. Похожие опоры наблюдал и в Оленьем (под Артёмом) в лежачем и стоячем положении, и ещё где-то попадались.
Подумал что всё таки это с ЛЭП связано, но никак не с канаткой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 26 Май 2011, 18:03
 Жаль. А я то уже обрадовался. Завтра сьезжу сфотаю и выложу. Вдруг таки опоры канатной дороги!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 26 Май 2011, 18:28
Жаль. А я то уже обрадовался. Завтра сьезжу сфотаю и выложу. Вдруг таки опоры канатной дороги!

Скорее всего завтра тоже пройдусь по рокаде. Посмотрю как там дела сейчас.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 26 Май 2011, 18:50
 Так может пересечёмся?
См. лс.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 27 Май 2011, 14:52
Во вторник, 24-го побывал на Кондратенко. Там где развилка дороги от Боярки к островам Энгельма и Лаврова - дорога сильно расширена, видимо будет строится пост, в будущем и наверняка уже нельза будет не то что от забора  пробраться вглубь Кондратенко, но и даже не дойти будет до забора. Рядом с царским полукапониром стройка, которая захватила весь пирс и там даже не пропускают на острова, то есть дорогу на дамбу на остров Энгельма перекрыли. У пирса разведывают грунт, видимо собираются углубляться и работают водолазы, собирают металл и снаряды. Рядом, где стояли суда на воздушных подушках тоже достают металл - что-то мне кажется что пирс расширять аж туда будут... Есть небольшое утешение, на обратном пути меня подвез до подножья наряд ВОХР, возвращавшийся со смены от которых я узнал, что забор еще не строят, ходить за забор можно без проблем и что сроки строительства там закрытой территории сдвинулись еще на год вперед против нынешней осени.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 27 Май 2011, 15:08
В среду, 25-го побывал на КП батареи902, не знаю что там задумали строители, но виденное меня не впечатлило - с крыши блока экскаватором сняли земляную обсыбку, да так, что следы зубов ковша хорошо так остались на бетоне. Получается оголили ту часть блока, где был броневой колпак.

у царского капонира №462 насыпали бульдозером кучу земли с ветками, прямо между воротами рядом с кустом, что там рос. Отвалами дороги перекрыли спуск к ДОТу № 15, что шел от кп902, и к ДОТу, равно как и на пляж оттуда сейчас даже пешком пройти трудно.

У тыльного выхода кп ворошиловки пока тихо, но рядом  были неглубокие колодцы, так вот один из них срыли и бросили валятся в лесу через дорогу, даже не разобрали, а просто бросили рядом с дорогой. Если по той стороне, где тыльник будут тянуть трубу, то могут тыльник задеть запросто. Там до дороги рукой подать...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Май 2011, 15:23
А фотографию в студию дать нельзя?

Нужно жаловаться во все инстанции - батарея принята под охрану и строителя явно превысили полномочия.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 27 Май 2011, 15:46
А фотографию в студию дать нельзя?


Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать ;D

Ждем фото...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 27 Май 2011, 16:12
кп 902 общая
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/1.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/2.jpg)
следы зубов, отгрызено там немного и еще справа по крыше прошлись, но то я не снял..
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/3.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 27 Май 2011, 16:14
выкорчеванный колодец напротив тыльника кп ворошиловки
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/5.jpg)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/4.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 27 Май 2011, 18:54
Состояние центральной (!) дороги на острове Русском наихудшее за последние лет 20. По пути от Экипажного на поворот до Ворошиловки три размытых/разбитых участка, по пути от поворота на батарею до 11 форта один размытый/разбитый участок. В майские праздники, рассказывают, там даже грейдер застрял после дождя.

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10049/01.jpg)

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10049/02.jpg)

Виновники такого состояния дороги - постоянно курсирующие со стороны главных строк саммита грузовики и бетоновозы, едущие на стройки в б. Иванцева и б. Боярин:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10049/03.jpg)

Состояние дороги и рельеф меняется ежедневно.

В районе казарм у 11 форта заканчивается идущая в никуда чудо-автострада, панорама в сторону Вятлина:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10049/04.jpg)

Дорога уперлась в здание казармы:
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10049/05.jpg)

Местные сообщают, что в районе перекрестка на б. Иванцева и у Белого лебедя дорога превратилась в болото по той же причине, но сам туда еще не ездил.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 27 Май 2011, 19:06
Да ещё канатная дорога Заря - Горностай по линии фортов. Позавчера проезжал по новому участку Золоотвал-3й форт и увидел опоры под канаты. Даже глазам своим не поверил! Уже строят таки "воздушную дорогу".


Это новые многогранные стальные опоры ЛЭП. Отличаются от привычных решетчатых уменьшенным весом, увеличенной прочностью и быстротой монтажа.
Пример: http://metako.ru/mnogogrannye-opory-dlya-vl-220-kv/mnogogrannye-opory-dlya-vl-220-kv-glavnaya.html (http://metako.ru/mnogogrannye-opory-dlya-vl-220-kv/mnogogrannye-opory-dlya-vl-220-kv-glavnaya.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Май 2011, 19:26
 Да я уже понял что выдал желаемое за действительное. У меня не получилось сегодня туда съездить, но ребята там были (Штиль с товарищем), однозначно говорят - ЛЭП.
Вот по ссылке они и есть те опоры получается их зовут ПМ220-8Ф.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 27 Май 2011, 19:31
 По Русскому. Может кто подскажет.Собираемся поехать в район 10 форта на пару-тройку дней, как там дороги? У нас не джипы. Может лучьше без машин, пешим ходом добираться?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 28 Май 2011, 05:01
Если верить плану ,напечатанному в карте будующих строек о-ва Русского,то вот эта дорога потом срежет петлю возле поворота на Ворошиловку.Примерно как мы по лесу срезаем от одного указателя на Ворошиловку до другого.Посмотрим...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 28 Май 2011, 14:21
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5508/shtill-nad-morem.b/0_61b9b_c5d8c3e0_XL.jpeg)
Немного запоздалые фото со вчерашней прогулки. Опоры на фоне двойки.

(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5607/shtill-nad-morem.b/0_61ba7_2657b386_XL.jpeg)
Оголовок 4го погреба. Убожество.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 28 Май 2011, 14:27
to Любитель

Я точно не знаю, последний раз на 10-ке был 27 марта, но вроде, по-моему, туда грузовики, судя по следам тоже ездят, а то что я видел не утешает - одним словом  дорогу разбили почти всю. То есть почти на всех участках дороги, которые я видел (дорога на девятку до развилки на боярку и дорога на ворошиловку) есть раздавленные места, которые просто засыпаны камнем, который в свою очередь сейчас тоже давят. Но, наверняка есть утешение - один чувак, который меня подвозил - вез еще троих и он поехал к ворошиловке аж через вовеводу - то есть аж через весь русский. Возможно можно предположить, что там дорога целее, поэтому пробуйте через девятку проехать, по крайней мере всегда можете по приезде у местных спросить, если таковые у пирса обнаружатся.

ДОРОГИ

Местные ездят очень плохо, частично даже отказываются везти, ибо ямы там реально непролазные - ездят по большей части те, кому не жалко транспорт, либо на проходимых тачках. Я и сам сильно удивился тому как дороги впитали влагу - даже на подъемах, где один из скатов дороги крутой тоже есть раздавленные места - казалось бы с подъема вода должна уходить быстро - ан нет!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 28 Май 2011, 14:44
дорога на боярку, просто сказка!
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/2%7E0.jpg)
а это бывшая дорога по полуострову кондратенко - вернее ее остатки вместе с вывороченными старыми переспускными трубами и дренажом
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/1%7E0.jpg)
а вот этот товарисч буксовал таким макаром не один десяток метров - пока его бульдозер не вытащил ГЫ :) (дорога к ворошиловке от вятлина)
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/3%7E0.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 28 Май 2011, 14:46
вот дорога к девятке с воеводы (за спиной дорога на форт) - она явно лучше чем от экипажки до ворошиловки
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/4%7E0.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 28 Май 2011, 14:51
 Ну, значит через Воеводу и поедем. Спасибо за фото.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 28 Май 2011, 14:53
чуть не забыл - самое главное, вот что учудил бульдозерист перед капониром №462
(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10877/%EA_462.jpg)
следу не больше суток, быстрее всего середина-конец смены 24-го числа. фото - до начала рабочего дня 25-го
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: aha от 28 Май 2011, 14:55
no problemo!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 28 Май 2011, 20:41
([url]http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5508/shtill-nad-morem.b/0_61b9b_c5d8c3e0_XL.jpeg[/url])
Немного запоздалые фото со вчерашней прогулки. Опоры на фоне двойки.


Красивый пейзаж. Современные технологии на фоне столетней фортификации.  ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 29 Май 2011, 10:28
Продолжая тему разрушения строителями саммита дорог на острове Русском:
http://news.vl.ru/vlad/2011/05/29/88054/ (http://news.vl.ru/vlad/2011/05/29/88054/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 30 Май 2011, 18:49
 Сегодня услышал что на Ворошиловке фонтан соорудили! Кто что об этом знает?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 30 Май 2011, 19:44
Сегодня услышал что на Ворошиловке фонтан соорудили! Кто что об этом знает?
На той самой Ворошиловской батарее, которой посвящен материал в КР 3 ?!?  ???
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 30 Май 2011, 20:02
 Угу.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 30 Май 2011, 20:18
 Услышал про фонтан сегодня от жены - подумалось что бабские выдумки, ан нет, вот нашёл в нете:

(http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10211/2690279151284960653.JPG)

http://vkimo.com/photos/album/1374?limit=30 (http://vkimo.com/photos/album/1374?limit=30)


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 31 Май 2011, 01:01
Услышал про фонтан сегодня от жены - подумалось что бабские выдумки, ан нет, вот нашёл в нете:


Ну да, в теме "Мумуриал" на Ворошиловской батарее!! (http://rufort.info/index.php?topic=991.msg13706#msg13706) по фонтану в своё время "проехались".

...
Да, клумбу с цветами и фонтан с высокохудожетвенным прудом там между башнями соорудили.
Не верите то вi не патриоты ;)
...

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Май 2011, 01:07
Это будет легко поправить после естетсвенной смены личного состава - засыпать грунтом и задерновать сверху. Следов не останется!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 31 Май 2011, 05:56

Ну да, в теме "Мумуриал" на Ворошиловской батарее!! ([url]http://rufort.info/index.php?topic=991.msg13706#msg13706[/url]) по фонтану в своё время "проехались".

...
Да, клумбу с цветами и фонтан с высокохудожетвенным прудом там между башнями соорудили.
Не верите то вi не патриоты ;)
...




 Действительн было, как то я это пропустил.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 03 Июнь 2011, 02:00
"ВЛАДИВОСТОК, 2 июня - РИА Новости. Местные власти обвиняют строителей объектов саммита АТЭС-2012 во Владивостоке в разрушении памятника археологии "Русский 2. Поселение" (IX-V века до нашей эры), находящегося под охраной государства. Компания, ведущая строительство вблизи памятника, отрицает причастность к инциденту.

...по свидетельству местных жителей, на территорию памятника приехала техника с маркировкой компании "Крокус", занимающейся строительством Дальневосточного федерального университета (ДВФУ). Рабочие сняли верхний слой почвы, в котором находились археологические ценности, и увезли в сторону строительной площадки ДВФУ. По неподтвержденным данным, земля была нужна для озеленения студенческого городка."

http://www.riarealty.ru/ru/article/124403.html
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 15 Июнь 2011, 17:00
Эгершельд. Береговой противодесантный полукапонир № 18 Владивостокской крепости, рядом с бывшим торпедным арсеналом.
В данное время над ним ведётся некое строительство, объект оказался у основания обширного отвала грунта. За весенний период туда натекло грязи настолько, что зайти, не попрощавшись с оригинальным видом собственной обуви, невозможно. А впереди владивостокское лето с дождями, и глина будет оплывать прямёхонько через вход, пока не затопит его в итоге весь. И тогда что-то делать уже будет бесполезно. По идее нужно, чтобы строители или кто там ответственен за этот участок, поставили подпорную или обводную стенку, дабы защитить памятник. Электронка в административный надзор осталась без ответа.
(http://kfss.ru/images/stories/obj/kap/kap_89.JPG)
(http://kfss.ru/images/stories/obj/kap/kap_95.JPG)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 15 Июнь 2011, 17:16
Эгершельд.
Топограф-наци яростно бьётся в судорогах апстену, тщетно ожидая, когда жители города Вэ наконец заучат правильное название 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 16 Июнь 2011, 03:34
Слава, напиши П.Ю. Самойленко (Росохранкульртура) на petersam@mail.ru, у них отработаны механизмы реагирования на подобные сигналы.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 16 Июнь 2011, 10:41
Топограф-наци яростно бьётся в судорогах апстену, тщетно ожидая, когда жители города Вэ наконец заучат правильное название 8).
Ви есть говорить про полуостров Шкота?  8)
В данном случае под Эгершельдом подразумевалась "районная" единица. А вообще, как бесполезно народ переучивать от устоявшихся названий, так и меня в просторечном ключе...
За несколько лет два издателя-редактора так и не смогли "научить" меня правильно ставить ударение в слове "звонить", так что топограф-наци может раскрошить стенку в пыль и потом слепить себе из этой пыли памятник  :P
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ник Старк от 16 Июнь 2011, 13:15
Ви есть говорить про полуостров Шкота?  8)
Зойчем ви тгавите? :)

так что топограф-наци может раскрошить стенку в пыль и потом слепить себе из этой пыли памятник  :P
Я ему передам :-*.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 20 Июнь 2011, 08:29
Прошлись на выходных от 3-ки до Варяга...

Газовики бульдозерами проламывают трассу для газопровода от 3-ки до Варяга, уже начали завозить трубы. 
Где-то поперек старой рокады, где-то вдоль - дорога разбивается окончательно, в нескольких местах вывал грунта происходит прямо на старую дорогу...

Грустно как-то от всего этого ... :'(
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 20 Июнь 2011, 17:08
На выходных был на п-ове.Назимова,картина значит следующая...
Автобусный маршрут сократили ещё на пол-остановки,ходит до конца забора Бархатной 7 (или 8).Между МЧС радиоцентром и скалами тянут газопровод,пробили новую дорогу вниз,перед въездом на неё КП с надписью "Въезд запрещён",но можно его пока обойти.Городок то ли бурильщиков,то ли ещё кого почти напротив ворот МЧС центра.Выкопаны два озера...Метрах в 30 от Назимовской батареи ещё один новый городок "Гидроэнергетиков".причём они не поленились вниз сделать со скал к воде лестницу.Батареи не тронуты...Между пляжем и м.Иродова идёт строительство чего-то большого двухэтажного,отсыпан искуственный мол,вдаётся в море метров на 15-20,что там будет пока непонятно. И какие-то вандалы поломали почти все мраморные памятники на собачьем кладбище возле Петропавловской мортирной батареи.Лес ещё конечно подвырубили...С мортирной батареи спёрли уже все двери.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 28 Июнь 2011, 15:37
История покраски травы по-военному (33-я страница этого треда) получила продолжение http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/6215385/ (http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/6215385/)
Цитировать
Траву в рулонах тут начали расстилать на прошлой неделе, после того, как не сработал вариант с применением гидропосева.

Ну и рулончик газона с3,14... украли.
Порадуемся и мы за озеленителей. Без работы не останутся.
"Любимый город может спать спокойно
И мирно зеленеть среди зимы"
Думаю мы и такое увидим.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 02 Июль 2011, 15:03
Вот ЖЖ http://nick-stark.livejournal.com/39951.html (http://nick-stark.livejournal.com/39951.html) , свежие и вполне неприятные новости, перепощу фото.
Под фортом №3, несколько восточнее двойного кофра и немножко ниже ,появился любимый нашими строителями лунный пейзаж. В принципе, могут дойти и до рва и до кофра, вскрыть контрмины "для начала".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/nick-stark.a/0_659c7_503178b2_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5608/nick-stark.a/0_659d7_f8d6220e_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5707/nick-stark.a/0_659d9_1ac3c425_XL.jpg)

Другие фото там тоже забавные, но они не в эту ветку.



Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 03 Июль 2011, 08:31
Мда. А с самой тройки этот пезйжик нифига не видно.  :-\
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 03 Июль 2011, 09:53
Под фортом №3, несколько восточнее двойного кофра и немножко ниже ,появился любимый нашими строителями лунный пейзаж.

 А что они там делают? Газопровод?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 03 Июль 2011, 10:01
У меня ощущение, что большая подстанция какая-то будет. Этот лунный пейзаж примерно на просеке, по которой вроде как должна пойти ЛЭП.
Если таки связано с газом - может быть резервуар под него.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 03 Июль 2011, 11:58
От пересечения старой ЛЭП с рокадой (между ОП лит. Ж и Фортом №5) опоры уже ставятся в сторону этого пейзажа.
Название: Третий форт и грозящая ему катастрофа!!!
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Июль 2011, 09:05
Отправил вчера одну из картинок Мялк, дав ссылку на форум, чтобы посмотрела остальные. Она в шоке, говорит, что будет писать Ульянову (Управление по охране культурного наследия Администрации Приморского края). Позвонил Самойленко и отправил ему фотографии. Вечером перешлю заявление. Обещал как-то отреагировать.

В общем, тут бы желательно еще и прессу как-то подключить - надо произвести разведку на местности ножками и потом вывезти туда TV.

Хорошо бы шагами промерять расстояние от гласиса до свинороя.

Коллеги, все кто что-то может делайте все от себя зависящее.
Название: Свинорой на форту № 3 - Газпроминвест-Восток и ООО "Кристалл"
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Июль 2011, 12:40
Поскольку никто ножками на место происшествия не сходил, TV туда не выводил и т.д.,  то пришлось вылезать на природу самому.

Сегодя съездили вместе Федором Ивановичем Гурко (телекомпания ПТР) и Юрием Васильевичем Колесниченко (заместителем руководителя Управления Росохранкультуры по Дальнему Востоку) на форт № 3. Опрос производителя работ от ООО "Кристалл" показал, что данный лунный пейзаж - это строительство подъездной дороги газоприемной станции, которая строится ниже форта (северо-восточнее). Прораб заявил, что участок отведен на законных основаниях, а выгрызание грунта в сторону форта - это просто планировка местности, чтобы на серпантин дороги грунт не упал.

На самом деле - они просто выбирают склон, чтобы этим грунтом планировать площадку, расположенную ниже. Придумали замечательно. Мало того, что газоприемная станция строится вблизи форта, так еще и с самых ближних подступов к нему грунт выбирают, чтобы выбранную без учета рельефа площадку выровнять.

Пытался "включить дурочку", говорил, что форт далеко, тыча в вершину, но на уазание на то, что войной кофр и ров рядом ответил, что они в курсе и даже внутри отведенного участка немного размеры выемки уменьшили. Правда сказать, насколько близко этот свинорой расположен к кофру сказать отказался, сославшись на незнание. Съемку местности с указанием объектов форта и строящейся дороги с карьером он предъяваить отказался.

Мы не поленились под дождичком прогуляться к кофру, зайдя на него традиционным способом и потом прошли через дыру в конрэскарпе и гласисе на склон. Сваинорой оказался примерно в пятидесяти метрах от кофра, чего я не ожидал - надеялся на лучшее.

Колесниченко сказал, что все согласования проводились в РОсохранкультуре до 2010 г. включительно. По сведениям Мялк газоприемная станция проектировалась совсем в другом месте, а в зоне примыкающей к фортам было согласовано прохождение лишь тоненькой ниточки газопровода.

Границы участка отмечены пикетами, датированными 2011 годом, когда права на согласование землеотвода были у Росохранкультуры изъяты и переданы Управлению по охране культурного наследия Администрации Приморского края. Росохранкультура теперь имеет право лишь оспаривать такие отводы задним числом, когда происходит явное нарушение закона, как в данном случае.

Росохранкультура собирается вынести представление о приостановлении работ и выяснить, почему они вообще стали возможны.

Интрига здесь одна - то ли Газпроминвест-Восток обнаглел до такой степени, что ничего ни у кого не согласовал, то ли Управление по охране культурного наследия Администрации Приморского края в нарушении закона согласовало это безобразие.

О дальнейшем развитии событий будем держать коллег в курсе.

Кстати, было бы очень полезнго организовать как можно больше шума в прессе и других средствах массовой информации.

Обратно гору никто насыпать не будет, но я надеюсь, что вся эта суета напугает ООО "КРистал" и они воздеражтся от продолжения "раскопок" в сторону двойного кофра.
Название: Re: Свинорой на форту № 3 - Газпроминвест-Восток и ООО "Кристалл"
Отправлено: Pawel от 08 Июль 2011, 12:59
...
Опрос производителя работ от ООО "Кристалл" показал, что данный лунный пейзаж - это строительство подъездной дороги газоприемной станции, которая строится ниже форта (северо-восточнее).
...
По сведениям Мялк газоприемная станция проектировалась совсем в другом месте, а в зоне примыкающей к фортам было согласовано прохождение лишь тоненькой ниточки газопровода.
...

Вот деятели.

На всех встреченных ранее схемах газораспределительная станция "Владивосток" располагалась юго-восточнее форта. Ничего другого не упоминалось.
Да и на викимэпии там (юго-восточнее) видна и отмечена площадка под эту станцию (http://wikimapia.org/#lat=43.1442408&lon=132.0044661&z=15&l=1&m=b (http://wikimapia.org/#lat=43.1442408&lon=132.0044661&z=15&l=1&m=b)).

Вопрос: газоприёмная станция и газораспределительная станция это одно и тоже?
Скорее всего, да или нет.
Название: Re: Свинорой на форту № 3 - Газпроминвест-Восток и ООО "Кристалл"
Отправлено: Любитель от 08 Июль 2011, 13:37
Сваинорой оказался примерно в пятидесяти метрах от кофра, чего я не ожидал - надеялся на лучшее

 Про контрмины они знают?
Название: Re: Свинорой на форту № 3 - Газпроминвест-Восток и ООО "Кристалл"
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Июль 2011, 13:58
Прораб теперь знает, я ему сказал.

Скорее всего эти станции - одно и то же, просто площадку поменяли исходя из соображений безопасности высоких гостей проезжающих по трассе.

Во всяком случае - на деньги этих самых газовиков прорабатывалась подробнейшая концепция охранных зон, была составлена подробнейшая карта и ничего, кроме тоненькой нитки газопровода через межфортовый промежуток не проходило.

Так что это очередная "импровизация на коленке".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 08 Июль 2011, 14:13
 Импровизаторы ..еровы, можно было станцию и ниже опустить.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 08 Июль 2011, 15:08
Ага, как же! Она и так в водоохранную зону влезла, так ее еще ближе к Большой Седанке надо приблизить? Говорят, что теперь по Седанке постоянно муть в водохранилище от этого свинороя идет. Там не только грубейшее нарушение законодательства об охране памятников, но и нарушение природоохранного законодательства.

Место ей было там, где и определили изначально - за водоразделом, в смысле южнее. А если кто боится мимо ездить, так пусть на вертолетах летают!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 09 Июль 2011, 03:17
Порылся немного в интернете и пришёл к выводу, что газоприёмная станция и газораспределительная станция это два разных объекта. Если я правильно понял, то газоприёмная станция это резервуар (о чём и предполагал Ivanoff выше, что там построят резервуар), а ГРС занимается распределением газа, который будет идти от этих резервуаров.

ГРС построят на своём месте (юго-восточнее) (http://gazprom.ru/press/news/2011/march/article109862/ (http://gazprom.ru/press/news/2011/march/article109862/))
Цитировать
([url]http://gazprom.ru/preview/f/posts/99/887153/w500_img_9629_1.jpg[/url])
На строительной площадке газораспределительной станции г. Владивостока

А резервуары, возможно, построят северо-восточнее форта.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Июль 2011, 03:44
Спасибо за уточнение, но газоприемную станцию у тройки заблаговременно никто не согласовывал.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 09 Июль 2011, 09:24
С учетом характера объекта, кофр 3-го форта практически гарантированно попадает в периметр. Они ж явно посчитали - вот мы на крыше кофра будку (вышку) поставим, обзор оттуда хороший.
Учитывая, что охрана такого объекта от акции в принципе невозможна без закрытия всех до единой высот в округе и весьма значительной территории вообще (по аналогии с позиционными районами РВСН), лучше бы им было не наглеть и с аборигенами не ссориться, ибо необходимого закрытия здесь не получится. Пример компании Экссон думаю должен чему-то научить - сегодня ты могуч, а завтра на грани разорения.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Colonel от 11 Июль 2011, 16:40
Газовиков обвинили в вандализме во Владивостокской крепости (http://lenta.ru/news/2011/07/11/vladivostok/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: UngroboY от 11 Июль 2011, 17:15
Особенно веселит вторая "ссылка по теме".
да и сама статья веселит в конце.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Июль 2011, 01:46
Да уж, журналистов трудно перевоспитать, но шум они подняли и это хорошо!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Июль 2011, 13:59
Кстати, вот еще от журналистов, сообщение от агентства Интерфакс:

http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=244079&sec=1671 (http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=244079&sec=1671)

-------------------------------------------------------------------------
11.07.11 12:37
Краеведы обвиняют строителей газопровода в разрушении Владивостокской крепости    Дальний Восток / Общество    

*** Управление Росохранкультуры настаивает на приостановке работ

 Владивосток. 11 июля. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Строители при прокладке газопровода во Владивостоке разрушают уникальный форт памятника федерального значения "Владивостокская крепость", считают краеведы.

 "В районе форта N3 со стороны его фронта по направлению к двойному кофру (закрытый каменный ход в крепостном рву - ИФ) левого люнета (открытое укрепление - ИФ) ведутся обширные земляные и скальные работы. А это одна из важнейших частей форта. При тайфунах кофр может обрушиться, есть вероятность вскрытия подземных контрминных галерей. Налицо акт вандализма", - сообщил агентству "Интерфакс - Дальний Восток" в понедельник краевед, член общества изучения Амурского края, автор книги о Владивостокской крепости Владимир Калинин.

По его словам, работы в этом районе ведет ООО "Кристалл", субподрядчик компании "Газпром Инвест Восток", занимающийся подводкой газа во  во Владивосток.

-----------------------------------------------------------------------------

Этот материал перепечатан еще и в "Коммерсанте": http://kommersant.ru/doc/1676997 (http://kommersant.ru/doc/1676997)

Сегоденя на место происшествия выезжала А.В. Мялк с представителями УПравления по охране культурного наследия Администрации Приморского края.

Итоги разбирательства постараемся довести до всех.

Вот, кстати, сайт этой компании:

http://www.gazprom.ru/subsidiaries/list-items/gazprom-invest-vostok/ (http://www.gazprom.ru/subsidiaries/list-items/gazprom-invest-vostok/)

Там есть и контактная информация:

ул. Шевченко, д. 22

Хабаровск

Хабаровский край, 680000

Россия

(4212) 41-53-08

(495) 984-63-73

(4212) 41-53-03 фaкс

(495) 784-63-75 факс

khabarovsk@gazprominvestvostok.ru

(4212) 41-53-08 для СМИ

8-913-985-42-44 для СМИ

moiseev55@bk.ru для СМИ

Так что желающие могут высказаться в адрес компании насчет содеянного и задать вопросы.


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Июль 2011, 14:08
А вот материал от ПТР:

http://ptr-vlad.ru/2011/07/11/pod-ugrozoy-razrusheniya-okazalsya-odin-iz-samyh-interesnyh-obektov-vladivostokskoy-kreposti-videoreportazh-fedora-gurko.html (http://ptr-vlad.ru/2011/07/11/pod-ugrozoy-razrusheniya-okazalsya-odin-iz-samyh-interesnyh-obektov-vladivostokskoy-kreposti-videoreportazh-fedora-gurko.html)

Под угрозой разрушения оказался один из самых интересных объектов Владивостокской крепости. Видеорепортаж Федора Гурко
11 июля 2011 17:09

Под угрозой разрушения оказался один из самых интересных объектов Владивостокской крепости — форт №3. Вблизи его коммуникаций проводятся земляные работы.

 Этот форт по праву считается одним из самых красивых сооружений Владивостокской крепости. Он интересен и как военное, и как инженерное, и как архитектурное творение. На семи уровнях его укрепления опоясывают одну из самых высоких сопок Седанкинского хребта. Под землей находятся около полутора километров галерей и ходов.

В начале строительства объектов саммита уже возникала угроза вторжения на территорию форта. Но благодаря реакции общественности и краевого управления Росохранкультуры объект удалось отстоять. И вот новая угроза.

Владимир Калинин, краевед: "Совершенно неожиданно обнаружилось, что неподалеку от газопровода ведутся иные работы, не согласованные ни с кем, которые находятся в опасной близости от двойного кофра. Дело в том, что этот кофр защищает ров левого люнета, и там обеспечено все подземными минными галереями".

 По мнению специалистов, даже уже на этом уровне подземным коммуникациям форта угрожает опасность. Благодаря приморскому климату контрминные галереи могут осыпаться или выйти наружу в любой момент.

Александр Косторных, начальник участка: "У нас строится подъездная дорога ВТУ. Тут газопровод проходит".

 По словам представителей приморского управления Росохранкультуры, эти работы не были согласованы. Для крепости они представляют серьезную опасность.

Юрий Колесниченко, зам. руководителя приморского управления Росохранкультуры: "Виновные будут привлечены к ответственности. Работы должны быть приостановлены на том уровне, на котором они сегодня ведутся. Должны быть приняты меры к определению компенсации ущерба, который нанесем объекту".

 Представители Росохранкультуры примут самые жесткие меры к виновным. Но, согласно законодательства, руководителям компании, угрожает лишь штраф в размере 30 тысяч рублей.

 
По ссылке есть и видеоматериал.
Название: Полная версия материала агентства ИНтерфакс по ситуации с фортом № 3
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Июль 2011, 14:53
Вот полная версия материала, подготовленного агентством Интерфакс (на сайте она была опубликована в усаеченном виде). В полном виде материал был доведен лишь доподписчиков.

Автор материала Инга Денеж любезно разрешила опубликовать его здесь:

РОССИЯ-ВЛАДИВОСТОК-КРЕПОСТЬ-РАЗРУШЕНИЕ
11.07.2011 12:38:55 MSK
Краеведы обвиняют строителей газопровода в разрушении Владивостокской крепости

*** Управление Росохранкультуры настаивает на приостановке работ

Владивосток. 11 июля. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Строители при прокладке газопровода во Владивостоке разрушают уникальный форт памятника федерального значения "Владивостокская крепость", считают краеведы.

 "В районе форта N3 со стороны его фронта по направлению к двойному кофру (закрытый каменный ход в крепостном рву - ИФ) левого люнета (открытое укрепление - ИФ) ведутся обширные земляные и скальные работы. А это одна из важнейших частей форта. При тайфунах кофр может обрушиться, есть вероятность вскрытия подземных контрминных галерей. Налицо акт вандализма", - сообщил агентству "Интерфакс - Дальний Восток" в понедельник краевед, член общества изучения Амурского края, автор книги о Владивостокской крепости Владимир Калинин.

 По его словам, работы в этом районе ведет ООО "Кристалл", субподрядчик компании "Газпром Инвест Восток", занимающийся подводкой газа во Владивосток.

 "Представитель субподрядчика заявил, что рядом с фортом, в низине, делается газоприемная станция. К ней необходима подъездная дорога. Склон горы, на котором размещен форт, используется в качестве карьера для того, чтобы отсыпать площадку под эту станцию", - уточнил краевед.

 В.Калинин отметил, что компания "Газпром Инвест Восток" запрашивала схему расположения фортификационных сооружений до строительства. "Либо они ведут работы без какого-либо согласования, либо это согласование сделано по ошибке", - добавил он.

 По словам краеведа, форт N3 - это один из важнейших и наиболее интересных объектов Владивостокской крепости. "Это один из редких примеров расчлененного форта, который занимает не только вершину горы, но оборона которого ярусами спускается глубоко вниз. Там только одних из подземных ходов длиной 1,5 км. Он не используется военными, это идеальный туристический объект", - отметил В.Калинин.

 "Жаль, что эту беду заметили слишком поздно. Это преступление против города, преступление против нашей истории. Никакими выгодами грядущего газоснабжения это оправдать нельзя. Все наверняка можно было устроить по-человечески, без нарушения закона", - сказал В.Калинин.

 В свою очередь, заместитель руководителя приморского управления Росохранкультуры Юрий Колесниченко заявил журналистам, что ведомство намерено приостановить строительные работы у границ форта.

 "Виновные будут привлечены к ответственности. Работы должны быть приостановлены на том уровне, на котором они сегодня ведутся. Должны быть приняты меры к определению компенсации ущерба, который нанесен объекту", - отметил он.

 Владивостокская крепость - уникальное по масштабу фортификационное сооружение. Официально Владивосток стал крепостью в 1889 году, но крупномасштабное строительство оборонительных сооружений началось еще в 1877-1878 годах. Всего было построено около 130 фортов, укреплений, опорных пунктов и береговых батарей. В соответствии с указом президента России от 1995 года Владивостокская крепость признана памятником архитектуры федерального значения.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 14 Июль 2011, 16:51
Необходимо добавить, что на все вопросы строители рекомендуют обращаться в Москву. Хороший способ делать вид, что они не знают чего творят, и такой стандартный посыл "да идите вы все лесом - мы власть а вы быдло, чо хотим то и делаем".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 17 Июль 2011, 15:14
Под пятым фортом раскопали основание опоры канатной дороги

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/44694990.6d/0_58e4f_9a13a05_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5808/44694990.6d/0_58e53_669ba76e_XL.jpg)

там же была найдена такая штука, кто-нибудь знает что это?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4517/44694990.6d/0_58e52_fcd497c6_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4811/44694990.6d/0_58e51_55a1654b_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/44694990.6d/0_58e50_f1ced1ad_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 17 Июль 2011, 16:16
Что ни-будь, связанное с противовесами сей канатной дороги? (Просто как версия).
Название: Реакция государственных охранных структур на проблемы у форта № 3
Отправлено: UngroboY от 25 Июль 2011, 15:34
Строительство газопровода возле Владивостокской крепости приостановлено по требованию Росохранкультуры

Владивосток. 25 июля. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Приморское управление Росохранкультуры привлекло к административной ответственности строителей газопровода, из-за работ которых возникла угроза разрушения форта №3 - памятника федерального значения владивостокской крепости.

"Подрядчику "Газпром Инвест Востока" после проверки предписано не проводить строительные работы в непосредственной близости от памятника", - сообщил в понедельник агентству "Интерфакс - Дальний Восток" руководитель приморского территориального управления Росохранкультуры Петр Самойленко.

Он добавил, что компания оштрафована за работу вблизи форта, так как их действия могли привести к разрушению его подземных и открытых частей. (http://interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=247458)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Июль 2011, 15:40
В общем, пугнули их немного, может быть поможет слегка. Хорошо, что вовремя заметили, а то они бы продолжали с этого склона грунт ковырять.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 26 Июль 2011, 15:01
http://www.fortress.bosfor.ru/exbb/topic.php?forum=1&topic=44&postid=1311677914#1311677914 (http://www.fortress.bosfor.ru/exbb/topic.php?forum=1&topic=44&postid=1311677914#1311677914) отсюда фото. Кто делает, непонятно. Может результат схода казаков, а может строители разопсели.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5307/27881233.f2/0_5f3a2_6636a8c8_XL)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 19 Август 2011, 18:55
Вот еще материал о том, как сейчас на Петропавловской мортирной
 http://vladivostok.livejournal.com/3312593.html (http://vladivostok.livejournal.com/3312593.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 22 Август 2011, 04:28
Рокадную дорогу продолжают крушить ...

От новой трассы и почти до 3-ки прямо по полотну дороги прокладывается кабель - большей частью по стороне, "прижатой" к склонам сопок. Крушатся водосбросы (трубы), траншея идет где прямо по кювету, где параллельно ему по полотну дороги. Т.к. там всегда идет сброс воды при дожде, то можете представить, что будет с дорогой в будущем ...

В районе 4-ки рокаду еще и "расширили": способ простой - грунт бульдозером "сдвигали" поперек дороги. В итоге все шоссейные "столбики" - лежат перпендикулярно трассе ...
--------------
Как в песне :"Толи еще будет, ой-ой-ой ..."

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 22 Август 2011, 12:04
Все столбики лежали еще в выходные 13-14 авг. - от четверки и до стыка рокады с горностайской трассой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 04 Сентябрь 2011, 16:55
Вчера прошлись от 11-го до 12-го форта. Заасфальтированная дорога, новые стройки, новые разрушения.
Три фотографии, более подробно описал в http://www.kfss.ru/index.php/blog/03092011-.html (http://www.kfss.ru/index.php/blog/03092011-.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4914/80220214.11/0_84dd7_d2c3e455_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/80220214.11/0_84dd2_57e139cd_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4914/80220214.12/0_84ddc_283a7763_XL.jpg)

На последней - покорёженный дворик 902-й батареи.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Сентябрь 2011, 17:05
Покореженная 902-я батарея - это уже и правда преступление, надо опять во все колокола бить. ТОлько и делов с этими уродами разбираться, Крокус-ИНтерненшнл - компания неприкасаемых...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 04 Сентябрь 2011, 19:01
Вот же блеади!!! >:( >:( >:(
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Сентябрь 2011, 04:08
Связался с Самойленко, сбросил почту Мялк (до нее не дозвонился). Посмотрим чего будет.

Строители явно сперли бронеплиты, усиливавшие сверху покрытие шахт подачи боезапаса. Там броняшки были чуть ли не 9 дюймов - 229 мм.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 05 Сентябрь 2011, 04:17
А часть бронеплит (с другого дворика), если я не ошибаюсь, была уже спёрта гораздо раньше.

Или я ошибаюсь?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 05 Сентябрь 2011, 10:02
В Де-Кастри, кстати, при терминальных строительствах через 934-ую между крайними левыми двориками дорогу откатали, но там хоть ума хватило ничего не делать; а тут, по-видимому, чуркобесы поганые как раз раз за металлом и заезжали!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 27 Сентябрь 2011, 12:57
На днях гуляли по новой трассе и вот, что обнаружили на одной из свалок
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/44694990.73/0_5ceae_98ac1df5_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4412/44694990.73/0_5ceb0_cae6bb17_XL.jpg)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5411/44694990.73/0_5ceaf_c71d2d5a_XL.jpg)

Это примерно вот тут http://wikimapia.org/#lat=43.1522719&lon=131.9839096&z=16&l=1&m=b (http://wikimapia.org/#lat=43.1522719&lon=131.9839096&z=16&l=1&m=b)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 27 Сентябрь 2011, 13:02
В районе правого редута 3 форта строители подрылись впритык к форту.
Вот вид на лэп, которая стоит очень рядом

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4612/44694990.73/0_5ceaa_2a960001_XL.jpg)

ещё ближе к форту труба

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5812/44694990.73/0_5ceac_2f657c35_XL.jpg)

а от трубы дорога в сторону барбета правого редута

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4414/44694990.73/0_5cead_fd83256_XL.jpg)

был туман, особо ничего не снимешь, но вот в кадре стоит человек - он на барбете, можно оценить расстояние от этой дороги до барбета

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4413/44694990.73/0_5ceab_3f2c6d97_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 27 Сентябрь 2011, 14:47
На днях гуляли по новой трассе и вот, что обнаружили на одной из свалок
([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/5814/44694990.73/0_5ceae_98ac1df5_XL.jpg[/url])
Это примерно вот тут [url]http://wikimapia.org/#lat=43.1522719&lon=131.9839096&z=16&l=1&m=b[/url] ([url]http://wikimapia.org/#lat=43.1522719&lon=131.9839096&z=16&l=1&m=b[/url])

Ну слава богу, что не сломали хотя бы, мудилы.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 02 Октябрь 2011, 10:48
Где-то в начале этой темы шёл разговор о строительстве гостиниц.

Теперь появляется результат:
Цитировать
Строители элитной гостиницы обманули архитекторов Владивостока

Владивосток, 30 сентября, PrimaMedia. Строители элитной "пятизвездочной" гостиницы, которая строится на Корабельной Набережной Владивостока в рамках подготовки к саммиту АТЭС, обманули  членов Градостроительного Совета и возводят здание на три этажа выше, чем было представлено в проекте.
...
"Строители гостиницы обманули нас на три этажа, которых не было в проекте, который обсуждался на Градостроительном Совете. Теперь здание гостиницы визуально "режет" мост через бухту Золотой Рог, это интересное сооружение уже нельзя будет целиком увидеть с Корабельной Набережной", - сказал Александр Карепов.
http://primamedia.ru/news/vladivostok/30.09.2011/173053/stroiteli-elitnoy-gostinitsi-obmanuli-arhitektorov-vladivostoka.html (http://primamedia.ru/news/vladivostok/30.09.2011/173053/stroiteli-elitnoy-gostinitsi-obmanuli-arhitektorov-vladivostoka.html)

Напоминает ситуацию со строительством подземной парковки с "маленькой" надземной частью напротив городской администрации - итогом стало здание в 15 этажей. И никакой подземной или надземной парковки.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 02 Октябрь 2011, 11:50
Кто бы смог объяснить?
На сайте www.vlc.ru (http://www.vlc.ru) размещена следующая информация:

Цитировать
Администрация города Владивостока информирует о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков

1.Ориентировочной площадью:
  1. 957893 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Аякс;
  2. 1209116 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда;
  3. 7988 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда (о.Папенберга);
  4. 63584 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда (м.Шигина), по обращению ОАО "Дальневосточный центр на о.Русский".

Предложения и замечания по данному вопросу могут быть представлены в Управление, отдел делопроизводства администрации города Владивостока по адресу: г.Владивосток, ул.Западная, д.15, в срок до 05.10.2011 г.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ckeptik-2 от 03 Октябрь 2011, 04:58
http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_03.10.2011_175923_v-primorje-propal-podarok-putina.html (http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_03.10.2011_175923_v-primorje-propal-podarok-putina.html)

В Приморье пропал подарок Путина

Неизвестные "спёрли", по сути, эпохальный вентиль

На острове Русский демонтировали вентиль, с помощью которого глава Правительства РФ Владимир Путин 8 сентября пустил газ на остров. Об этом РИА «Дейта» сообщили читатели.

«Получается, премьер-министр “подарил” народный газ острову, и даже сам с помощью этого вентиля запустил его на остров, а вентиль-то сперли! Как же так?», - пишет читатель.

Напомним, 8 сентября 2011 года председатель Правительства РФ Владимир Путин прибыл по приглашению главы «Газпрома» Алексей Миллера на остров Русский для запуска газопровода. После небольшого вступительного слова, Владимир Путин и глава "Газпрома" Алексей Миллер, нажали на символическую кнопку запуска подачи газа. Далее, они отправились к газовому вентилю. Премьер оставил на трубе свою подпись и поставил дату "08.09.2011".

Как оказалось, труба и вентиль являлись макетом, настоящая же труба проходила пятистами метрами севернее. После того, как Владимир Путин повернул вентиль и нажал на кнопку, на площадке загорелись факелы, символизируя подачу газа на остров.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 07 Октябрь 2011, 09:49
На Назимова строители отличились - забили анкера какие-то в бруствер орудийного блока для 57-мм Норденфельда и провода к ним привязали

Скорострельный блок батареи Назимовской (http://www.youtube.com/watch?v=zN8fL15eVVY#)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 12 Октябрь 2011, 03:14
Со стороны ОП литер "Е" до примерно с пересечением с новой трассой, распахана вся ливневка по старой рокаде. В раскоп кладут какой то кабель. После дождей дорога будет непроходимой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 12 Октябрь 2011, 05:12
Я вот о чём подумал. А не всплывут ли столбики с рокады потом где-нибудь в качестве стройматериала а?  ???
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 19 Октябрь 2011, 03:11
Вот так г...проводчики присыпали ледник около четвёртого форта (снимок сделан ровно неделю назад)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5815/87697343.0/0_61f89_e43cce39_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 19 Октябрь 2011, 03:13
Под пятым фортом раскопали основание опоры канатной дороги

([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/5112/44694990.6d/0_58e4f_9a13a05_XL.jpg[/url])


Неделю назад:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4415/87697343.0/0_61f88_cf4b4518_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 30 Октябрь 2011, 13:06
Новые вести с полей.
Левая часть (если идти наверх) дороги к пятёрке перековыряна почти до самого форта (до бывшего здания КПП точно, дальше тихо).
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4419/105103189.13/0_721aa_99f118f6_XL)
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4713/105103189.13/0_721ac_beb38037_XL)

Так же не так давно тяжтехника ковырялась на дороге, которая подходит к ОП литер Е с правого фланга.

Возвращаясь к пятёрке. Кто-то поджигал траву и кусты. На правом фланге у бруствера немаленькие проплещенны.
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5818/105103189.13/0_721b0_dd7bcff0_XL)

Кусок дороги у 4го форта
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5818/105103189.13/0_721b2_a9fb053a_XL)

Вообще под трубу раскопали хрень шире, чем сама дорога кажись :o

Всё хуже и хуже дела со столбиками
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4523/105103189.13/0_721b4_d03e9d48_XL)

Ну и гнездо стройдятлов у развилки к военному городку, который ниже 4ки
(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4419/105103189.13/0_721ae_9123b50b_XL)


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Новый от 09 Ноябрь 2011, 06:51
Администрация города Владивостока информирует о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков

1.Ориентировочной площадью:
  1. 957893 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Аякс;
  2. 1209116 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда;
  3. 7988 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда (о.Папенберга);
  4. 63584 кв. м по адресу: г.Владивосток, о.Русский в районе б.Труда (м.Шигина), по обращению ОАО "Дальневосточный центр на о.Русский".

Предложения и замечания по данному вопросу могут быть представлены в Управление, отдел делопроизводства администрации города Владивостока по адресу: г.Владивосток, ул.Западная, д.15, в срок до 05.10.2011

Смотрите распоряжении Правительства РФ от 26.11.2008 N 1760-р "О проекте планировки территории полуострова Саперный острова Русский Владивостокского городского округа Приморского края.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 14 Ноябрь 2011, 14:50
Вести с полей. На мыс Вятлина теперь по дороге, что ещё уходит на ГКП Ворошилки теперь проблема пройти- КПП какое-то стоит. Меня тормазнули когда к КП поднимался. Объяснил куда- отстали. Похоже тамошняя свалка теперь важный стратегический объект )
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 15 Ноябрь 2011, 12:04
Городок строителей пятёрки vs строители.

(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/5312/105103189.13/0_7423c_faab277_XL)

(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4713/105103189.13/0_7423d_eac478e4_XL)

(http://img-vvostok.fotki.yandex.ru/get/4419/105103189.13/0_7423e_4cf9403d_XL)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 15 Ноябрь 2011, 13:48
П.с. А у тройки так и копают...
Название: Что происходит у батареи 55-й высоты в районе Тихой?
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Январь 2012, 06:14
Уважаемые коллеги, кто может посмотреть, чего делается у батареи 55-й высоты. Там батарею слегка покалечило дорогой, потом в тот же коридор полезли газовики и сейчас там параллельно, говорят,  тянут еще одну нитку какого-то трубопровода, причем на этот раз чуть ли не прямо к батарее.

Может ли кто-нибудь это безобразие быстро отсмотреть и сфотографировать?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Январь 2012, 07:55
Было разъяснение от Анны Вадимовны Мялк. Говорит, что это нитка водопровода и что они согласовали трассу с обходом объекта, но не факт, что это согласование доведено до подрядчика. В любом случае надо глаз не спускать с этого места. Она сама прибаливает маленько и сама съездить не может, поэтому за помощь в мониторинге обстановки вокруг этого объекта будет признательна. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 12 Январь 2012, 05:19
Трасса водовода идёт по территории части, но проходит впритык сбоку к батарее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4428/50686909.11/0_759e3_81762a7d_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4529/50686909.11/0_759dc_2a10027c_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/50686909.11/0_759e1_2609bb60_XL.jpg)

На бруствер второго слева дворика одним концом положили подготовленную к укладке трубу
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/50686909.11/0_759de_7a05e7df_XL.jpg)

Перед батареей траншея выходит метрах в 25 от неё
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4427/50686909.11/0_759e2_fae1f0b1_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Январь 2012, 06:31
Большое спасибо! Я дам ссылку на эту ветку Анне Вадимовне Мялк.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 15 Январь 2012, 14:31
Еще несколько снимков
(http://img-fotki.yandex.ru/get/23/141867808.0/0_8d672_8dbf50d2_L)
Огромная выемка под дорогу на правом фланге батареи

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15/141867808.0/0_8d673_c4338a27_L)
Периметр склада ГМС и труба.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/141867808.0/0_8d674_6ca5e507_L)
Периметр склада ГСМ в тылу у батареи.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4611/141867808.0/0_8d675_5b9b8d95_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4425/141867808.0/0_8d676_3fed1f79_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4426/141867808.0/0_8d677_9a2e8e54_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/15/141867808.0/0_8d678_e6f85588_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4424/141867808.0/0_8d679_494f8285_L)
В кадре два основания (второе, крайнее левое, за периметром).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/17/141867808.0/0_8d67a_b51b4b36_L)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 21 Январь 2012, 16:04
Отсюда: http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/7878232/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/7878232/?frommail=1)

Дискуссия экспертов проходит в ДВФУ

В течение двух дней, 20 и 21 января, в Научной библиотеке ДВФУ проходит стратегическая сессия по разработке концепции создания и развития особой экономической зоны на территории острова Русского, — сообщили РИА «Дейта» в пресс-службе Дальневосточного федерального университета.

Местные, федеральные и международные эксперты обсуждают перспективы и возможности развития острова после проведения на нем саммита АТЭС в сентябре этого года.

Для работы над важным для города и региона вопросом во Владивостоке собрались представители власти, научного и бизнес-сообществ. Самые именитые вип-персоны — эксперт Программы развития ООН Арташес Газарян, директор IRP Group Булат Столяров, генеральный директор MasterConsult Services Кристофер Ху (Сингапур), основатель Renaissance Urbaine Николас Бушо (Франция), представитель градостроительной компании Shanghai Etopia Building Development Company Ltd. Джон Ричард Су (КНР).

Модераторы стратегической сессии призвали «побыть в туфлях экспертов» каждого участника встречи – задавать вопросы, делиться опытом, спорить, высказывать мнения, и предлагать свои идеи по созданию и развитию особой зоны на острове Русском.

Генеральный директор сингапурской компании MasterConsult Services Кристофер Ху обозначил сильные и слабые стороны, возможности и угрозы развития острова Русского, выявленные в ходе SWOT-анализа. Так, сильными сторонами острова как особой экономической зоны эксперты признали соседство с крупнейшими азиатскими странами, заинтересованность федеральных властей в развитии Владивостока и острова, создание базовой инфраструктуры к саммиту, богатую военную и морскую историю.

Неблагоприятный климат, отсутствие уникальных природных ресурсов и непопулярность Владивостока как туристической зоны признаны слабостями. Среди возможностей специалисты выделили инфраструктуру, которая останется после мероприятий 2012 года, режим «открытого неба» для Владивостока и потенциальную возможность создания медицинской, образовательной, туристской и спортивной зоны на острове Русском. Главными угрозами же остаются финансовый кризис, отсутствие адекватного управления и финансирования туризма в регионе, а также вероятный спад интереса к острову после саммита.

Рассуждать, как следует использовать благоприятные возможности и сильные стороны и как минимизировать угрозы и слабости, специалисты будут  два дня в составах нескольких специализированных групп. Результаты своей работы и предложения по созданию единой концепции эксперты представят 21 января.


Кто-нибудь из "свидомых" может это прокомментировать?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 21 Январь 2012, 19:23
Пока коменнтарий простой - все это есть некоторый повод для холивара.

Климат вещь относительная - есть скажем более холодные достопримечательности :)

Туристическая привлекательность - это результат работы с объектами туризма и сопутствующей инфраструктурой.
Есть пример такой работы.
Дорога отсекает несколько материковых фортов, так что к ним нельзя подойти пешим (переходить 4-полосную дорогу с тремя ограждениями и довольно оживленным [быстроходным точно, все идут под сотку и выше] движением - занятие как раз для туристов, ога). Хороший повод, с деланным удивлением спрашивать - что ж такое происходит, как бы так сделать объекты привлекательными? Ну прямо моск ломается от усилия. Разумеется, есть повод заплатить несколько миллионов долларов за какую ни-ть концепцию очень крутых дядек.

На Русском тоже как-то скучновато становится - доступность объектов очень сильно меняется.
Придется вводить автобусные маршруты из центра города до Подножья.
Это довольно длинный маршрут получится, сродни загородному.
И с большой неравномерностью нагрузки. Утро-вечер - короткий пик, все остальное время автобусы будут недогружены. Значит много не заработаешь - у транспортных компаний и водителей будет соответствующее отношение, и регулярность/надежность под вопросом.
Понадеешься на автобус - и фиг выберешься, а паром будет ходить реже и главное далеко до него бежать.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 21 Январь 2012, 19:27
Вот немного более старой инфы про этих людей, за вознаграждение соглисившихся изумить мир концепцией.
http://novostivl.ru/msg/16774.htm (http://novostivl.ru/msg/16774.htm)
Цитировать
Строительство
26 сентября 2011, 21:30

Концепцию создания туристско-рекреационной зоны на острове Русском обсудили в Приморье

Создание этой зоны призвано повысить туристическую привлекательность нашего региона и значительно увеличить поток иностранных туристов

В администрации Приморского края прошла рабочая встреча по вопросу разработки концепции создания и развития туристско-рекреационной особой экономической зоны на территории острова Русский. Участники встречи – вице-губернаторы Приморского края Андрей Норин и Владимир Балан, генеральный директор ОАО "Особые экономические зоны" Олег Костин, генеральный директор компании-разработчика концепции - IRP Group - Булат Столяров, представители органов исполнительной власти Приморского края и города Владивостока.

 В ходе встречи Булат Столяров представил план разработки Концепции, в соответствии с которым к работе будут привлечены крупные международные компании. В частности, MasterConsult Services (Сингапур), специализирующаяся на стратегиях развития туризма, анализе международного туристического рынка. Для разработки альтернативных вариантов концепции развития острова Русский и стратегического мастер-плана планируется привлечь международного консультанта по городскому развитию компании AREP Николаса Бушо (Франция), главу совета по развитию городской инфраструктуры г.Барселоны Хосе Асебильо (Испания), а также одно из ведущих архитектурных бюро Китая ETOPIA.

Напомним, постановление о создании на острове Русском особой экономической зоны туристско-рекреационного типа в марте 2010 года подписал Председатель Правительства РФ Владимир Путин. У острова  Русский особые возможности для привлечения туристов - в 2012 году здесь будет проходить саммит АТЭС.

Разработка концепции будет осуществляться в два этапа. Первый – подготовка концепции создания и развития туристско-рекреационной особой экономической зоны на территории острова Русский (аналитические материалы), второй - разработка архитектурно-строительной концепции (архитектурно-планировочные материалы).

По мнению  губернатора Приморского края Сергея Дарькина, такие проекты повысят туристическую привлекательность нашего региона, значительно увеличат поток иностранных туристов, создадут дополнительные рабочие места, подчеркнули в пресс-службе краевой администрации.

Справка:

В активе IRP Group более 200 реализованных проектов в России и за рубежом. Среди них такие проекты как: создание горно-металлургического кластера в Приамурье,  концепция комплексного инвестиционного проекта создания туристического кластера в Северо-Кавказском федеральном округе, инвестиционная стратегия Астраханской области, выбор организационной модели подготовки Зимних Олимпийских игр Сочи-2014, комплексная программа постолимпийского Сочи "Наследие Игр", программа "Сочи – гостеприимный город" и многие другие.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 06 Февраль 2012, 08:02
Новость не неожиданный сюрприз и немного не по теме.

Цитировать
Администрация города Владивостока информирует о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков

Ориентировочными площадями: 1 935 кв.м; 518 кв.м; 352 кв.м; 25 661 кв.м; 4 550кв.м; 24 990 кв.м; 11 388 кв.м; 4 878 кв.м в районе ул.Светланская, 72а - ул.Дальзаводская, 2, для строительства объекта: "Редевелопмент территории 178 завода и Дальзавода в г.Владивостоке" обращению ОАО "Дальневосточный центр судостроения и судоремонта".

Предложения, замечания по данному вопросу могут быть представлены в управление делопроизводства администрации города Владивостока по адресу: г.Владивосток, ул.Западная, 15, в срок до 13.02.2012 г.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 11 Февраль 2012, 07:47
Новостная статья Резиденции президента России на острове Русский во Владивостоке не будет (http://primamedia.ru/news/economics/10.02.2012/190854/rezidentsii-prezidenta-rossii-na-ostrove-russkiy-vo-vladivostoke-ne-budet.html).

А по сути:
Цитировать
"На острове Русском Управление делами президента никакую резиденцию не строит. Была идея построить, но от нее отказались, — рассказал "Известиям" Виктор Хреков. — Резиденция там может вообще не появиться. Этот вопрос отодвинут в неопределенное будущее...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 11 Февраль 2012, 14:26
Отмена строительства резиденции - не совсем новость, это стало известно еще летом 2011, примерно.
Однако, должен заметить - не так давно, не более месяца назад, кто-то из высокопоставленных чиновников эту ставку... ;) резиденцию озвучил как один из объектов, который будет строиться.
Может быть ошибся и воспользовался старой инфой.
А может и нет. Мутно.
Тем более что у губернатора на п-ове Кондратенко тоже домик - и что-то там все же будет делаться, скорее всего.
Масштабные работы по устройству закрытой зоны не бросают просто так. В крайнем случае, думаю, будет что-то рангом пониже, нежели президентская дача.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 10 Март 2012, 09:15
Вчера прогулялись до 12го форта. На левом люнете прямо над правым убежищем выкатной артиллерии (15-20 метров от оного) вырубленны деревья. Зачем не понятно. Были мысли что под просеку. Самому снимать было лень, но у Булата и Иванова снимки есть. Думаю они их закинут сюда.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 12 Март 2012, 16:29
Снял на бегу как мог, не особо стараясь что-то придумать.

Вид на вход в подбрустверную
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6202/141867808.0/0_91c6b_b847a833_L)

С той же точки назад.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5903/141867808.0/0_91c6a_cbaa104c_L)
Лесоповал не ради дров, явно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 27 Март 2012, 16:14
Уроды-строители опять бьют шару, выламывая металл из фортсооружений.
Опять 180-мм батарея № 902, броневое покрытие шахты элеватора.
На этот раз дворик орудия №3.
Сделать все это без строительной техники невозможно - это "дятел" поработал, ну и грузили-тащили 9-дюймовый лист не руками.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/141867808.0/0_92b20_f910ea59_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/141867808.0/0_92b21_e50d27b5_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/141867808.0/0_92b23_3af99d1b_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/141867808.0/0_92b24_e87820c9_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6204/141867808.0/0_92b25_3055aaed_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6001/141867808.0/0_92b26_59069e8c_L)


9 марта это еще выглядело так

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6105/141867808.0/0_92b2d_3bfaa365_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/141867808.0/0_92b2c_5fd9241a_L)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 27 Март 2012, 16:23
Мое мнение - это работа "низового звена": непосредственно операторы техники, весьма вероятно по договоренности и в доле с бригадиром/нач. участка, съездили и провернули операцию.
Само участие в этом деле техники со строительства на острове - не вопрос.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 27 Март 2012, 16:44
Слов нет, одни эмоции. И те непечатные. Одни проблемы от этого строительства на острове...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 27 Март 2012, 16:55
Для контраста и иллюстрации обычаев в городе - скейтеры катались у памятника адм. Макарову, на граните какие-то отколы нашли вроде (хорош гранит) и теперь им вешают статью вандализм.
http://vladivostok.livejournal.com/4101906.html (http://vladivostok.livejournal.com/4101906.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: gistory от 27 Март 2012, 18:39
на граните какие-то отколы нашли вроде (хорош гранит) и теперь им вешают статью вандализм.

На фото там конечно ерунда какая то, но действительно, есть "трюки" (не знаю их названия) при которых скейтер прокатывается по ребру гранитной плиты самой доской, а не колесами. Тоже самое и с роликами.
В итоге откалывают углы. Плиты тоже вываливаются от постоянно ударной нагрузки.

В Москве так изуродовали гранит на Новом Арбате. Давно не был - может уже заменили и изгнали роллеров а может и нет
Название: Резиденция Президента на острове Русский
Отправлено: starcom от 05 Апрель 2012, 17:16
Тут перед выборами пустили слух, что никакой резиденции на Презика на острове Русский не будет. Слух то пустили, но ручки тем временем делают свое черное дело занимаясь огораживанием. Вот инфа от 23 января 2012 года. Как раз я в те выходные был на острове Русский.
Коллега пишет: Там на перешейке есть седловина, вот по ней прорубили просеку и уже ставят забор
(http://lh5.ggpht.com/_apU2NjdZTjA/TTuwUhGnecI/AAAAAAAAByU/T2ERs0pi5YQ/%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80.jpg) Источник
http://yasinkov.livejournal.com/16711.html (http://yasinkov.livejournal.com/16711.html)
Там и фото есть просеки
Название: Госкомпания по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока - новое государство.
Отправлено: Ivanoff от 21 Апрель 2012, 09:45
Про вот эту новость (http://www.kommersant.ru/doc/1919404)
Последствия для форт. наследия во Владивостоке и особенно на о.Русский от таких новостей, повидимому, практически гарантированы, в случае принятия этого проекта.
Вся историческая среда традиционно рассматривается как помеха "развитию".
Сопоставление возможных выгод разного рода рекреационных проектов, и ближайших перспектив по застройке, вряд ли вызывает какие-либо сомнения в приоритетах.
Цитировать
При этом новая госструктуры со штаб-квартирой во Владивостоке получит беспрецедентно комфортные условия работы. Разработчики законопроекта подчеркивают, что для нее и ее проектов вводится особый порядок предоставления прав пользования недрами и лесными ресурсами, существенно упрощаются процедуры, регулирующие градостроительную деятельность и земельные отношения.


Законодательная база по охране памятников держалась, на мой взгляд, только на федеральных ограничениях, которые конечно нарушались, но эта система сдержек все же работала ввиду наличия хоть какой-то власти.
Теперь это устраняется.
Цитировать
Фактически отдельный законопроект предусматривает внесение поправок в соответствующие федеральные законы, которыми устанавливается приоритет перед ними закона "О развитии Сибири и Дальнего Востока".


Цитировать
Также госкомпания получит возможность установления публичных сервитутов (то есть права использования чужих земельных участков) для размещения своих объектов. Она будет использовать упрощенный порядок установления и изменения категории и разрешенного использования участков, сможет осуществлять на участке строительство линейных объектов, размещать на нем строительные материалы и технику, вырубку лесных насаждений. При этом для установления публичного сервитута не требуется перевод земель и земельных участков в другие категории.


Ну и на закуску
Цитировать
При этом в документе подчеркивается, что федеральные и региональные органы власти не вправе вмешиваться в работу госкомпании. Только Счетная палата сможет проверять ее "в установленном порядке".

Фактичеки все охранное законодательство в сфере, которая обсуждается на этом форуме, одномоментно ликвидируется.

Впрочем, режим использования земель, упомянутый в статье - это юридическое обоснование реально существующей практики, особенно широко разросшейся со строительством перед саммитом.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 21 Апрель 2012, 10:41
Теперь, в случае чего, можно будет только бастовать, лёжа перед ковшом бульдозера.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 25 Апрель 2012, 15:25
Последнее веяние - опомнились...
Видимо, решили устроить показуху с делом по факту повреждения береговой батареи "55-й высоты":
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/04/25/batareja/ (http://www.newsvl.ru/vlad/2012/04/25/batareja/)
(http://img.vl.ru/i/news/add_files/big98965dsc_2992.JPG)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Апрель 2012, 16:09
Сегодня с Федором Гурко делали материал по 55-й высоте и заодно заехали в прокуратуру, где при нас и составили этот официальный текст для прессы. Текст был зачитан в камеру одиим из наших коллег, который по совместительству является работником этой силовой структуры.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 26 Апрель 2012, 03:19
Что самое забавное, так это то, что японцы шибко заинтересовались нашей крепостью.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 26 Апрель 2012, 12:18
Штиль
Цитировать
Что самое забавное, так это то, что японцы шибко заинтересовались нашей крепостью.
Это про времена нынешние что ли? А в чем интерес японцев выразился?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Апрель 2012, 13:52
Сегодня с ОТВ-прим повторили материал по 55-й высоте. Ехать туда в такую погоду, как сегодня - проливной дождь и туман было лениво, поэтому рассказ о батарее был сделан у технического входа в институт, в котором я работаю, на фоне облезлой бетонной стены, благо там сверху ничего не лило. Самое удивительное, что телевизионщики таки отправились уже без меня на поиски батареи и сообщили мне по сотовому телефону, что они ее таки нашли.  Герои, однако, снимаю перед ними шляпу...

Вообще, батарея капитально отрезана от цивилизации каньоном скоростной трассы и как туда будут проходить люди - для меня загадка.  Пока подъехать можно лишь по скоростной трассе, причем только со стороны Седанки, так как нормальных разворотов на этой трассе нет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 26 Апрель 2012, 14:28
Штиль
Цитировать
Что самое забавное, так это то, что японцы шибко заинтересовались нашей крепостью.
Это про времена нынешние что ли? А в чем интерес японцев выразился?

Если в двух словах, то они интересуются крепостью, как экскурсионно-туристическим объектом.
Собственно у меня были выпрошенны фотографии различных объектов для, так сказать, начального визуального знакомства.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 26 Апрель 2012, 16:37
Цитировать
Вообще, батарея капитально отрезана от цивилизации каньоном скоростной трассы и как туда будут проходить люди - для меня загадка.  Пока подъехать можно лишь по скоростной трассе, причем только со стороны Седанки, так как нормальных разворотов на этой трассе нет.
Вообще-то подход от трассы (той её части, что южнее батареи) есть, но по правде говоря крутоват он, и довольно длинный. И это именно пеший подход, машина вверх там может не пройти даже по сухой погоде.
Туристическое место испорчено, и начнутся стоны о том, что оно нафиг не нужно, давайте там разрешим построить небольшой домик с видом на море. Для очень-очень ответственных деятелей, как же иначе!

Штиль
Ну и хорошо, что японцы интересуются. Конечно, оттого что граждане еще одной страны будут посмеиваться над деятельностью отечественных властей, мало что изменится, однако капля камень точит и однажды управленческие таланты упоминаются в нужном контексте. (То что смеяться будут, не вопрос - более 20 лет как существует федеральный статус у объектов крепости, вполне уникальной в регионе - сравним по большому счету только Порт-Артур - но схема приоритетов до сих пор на уровне "советскую власть вчера снесли - даешь новорусятник").
По всей видимости, государственно-монополистический капитализм в РФ не в состоянии обеспечить условия для разумного использования таких объектов ко всеобщему удовлетворению. Они не знают как обеспечить прибыльность въездного туризма, где там деньги делаются и как их извлекать, почему это выгодно. Примитивный попил госсредств и коррупционные схемы рассматриваются как более надежные и понятные.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 26 Апрель 2012, 17:51
Коллеги, а с 902 батареей тема так и зависла? Или в прокуратуру тоже заявление было подано?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 28 Апрель 2012, 14:54
На дейте уже попёрла веселуха в каментах про новость о 55-ой. Вот, например, парочка:

Дед Никита
А знаете, что самое омерзительное в этой истории? Что батарея 55 высоты - ЕДИНСТВЕННОЕ укрепление крепости, которое участвовало в боевых действиях. Именно её орудия отвечали японской эскадре в тот единственный раз, когда город обстреливали. Блистательно отогнав внешнего врага, укрепление ничего не смогло противопоставить врагу внутреннему - едриллам и подъедрильникам.

или

Анатолич
На строительстве Владивостокской Крепости проходили практику известные всему миру фортификаторы, строившие потом Линию Мажино, линию Маннергейма и многие-многие форты и крепости в Европе, например прародитель всех бронеколпаков впервые был построен на Петропавловской мортирной батарее(б. Артур, левое крыло батареи) и ныне варварски уничтожен сборщиками металлолома. . . .


:P
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Апрель 2012, 15:13
Да, это тот самый случай, когда дуракам и грамота вредна. Слава Богу, что это в комментах, а не от журналистов идет. Хоть на этом уровне удается ахинеаду как-то сдерживать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 28 Апрель 2012, 16:22
Кстати, кто не в курсе: со стороны "Олимпийца" строят лестницу к Безымянке.

(http://s019.radikal.ru/i644/1204/32/48ae4de8e1c1.jpg)

отсель (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=90777021&postcount=105)
Название: Повреждение Владивостокской крепости строителями саммита АТЭС не может остановит
Отправлено: Subterranean от 02 Май 2012, 19:12
http://www.kp.ru/daily/25878.4/2840829/ (http://www.kp.ru/daily/25878.4/2840829/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 12 Май 2012, 14:32
Штиль
Цитировать
Что самое забавное, так это то, что японцы шибко заинтересовались нашей крепостью.
Это про времена нынешние что ли? А в чем интерес японцев выразился?

Это как раз и прогнозировалось в январе, в отличии от китайских собратьев
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 12 Май 2012, 14:53
Я что-то не понял.
Назимовская батарея и батарея 55-ой высоты это одно и тоже?
Сравните описания разрушений в двух текстах:
http://www.primamedia.ru//news/economics/03.05.2012/204101/vladivostokskuyu-krepost-prinesli-v-zhertvu-sammitu-ates.html (http://www.primamedia.ru//news/economics/03.05.2012/204101/vladivostokskuyu-krepost-prinesli-v-zhertvu-sammitu-ates.html)
и здесь
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/04/25/batareja/ (http://www.newsvl.ru/vlad/2012/04/25/batareja/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 12 Май 2012, 15:04
Конечно нет, это на приме, как обычно, отличились.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 17 Май 2012, 18:29
Из разных мелочей сдублировал сюда ссылку от gistory
http://raskalov-vit.livejournal.com/126908.html (http://raskalov-vit.livejournal.com/126908.html) - виды Владивостока с пилонов мостов и прочих высоких точек.

А вообще есть такого и еще, от человека знакомого с фортификацией, и потому кое-какие вещи там разглядеть можно
http://smitsmitty.livejournal.com/88946.html (http://smitsmitty.livejournal.com/88946.html)
http://smitsmitty.livejournal.com/82672.html?view=913648#t913648 (http://smitsmitty.livejournal.com/82672.html?view=913648#t913648)

А первым большим постом с пилона моста был наверное этот http://stasslu.livejournal.com/356240.html (http://stasslu.livejournal.com/356240.html)
Вот оттуда к примеру
(http://stasfoto.ru/blog/wp-content/uploads/2012/03/IMG_0322.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 18 Май 2012, 09:40
Администрация города Владивостока информирует о возможном или предстоящем предоставлении земельных участков

1. Площадью 200 кв.м, расположенных в районе п-ова Кондратенко, с.Лесное, б.Филипповского, м.Балка (о.Русский) для строительства антенных опор сотовой связи, по обращению ООО "Каспиан ДВ".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: salangan от 26 Май 2012, 11:11
Экологическая акция на 3 форту - 27 мая
http://vlc.ru/news/press/2012/05/20120525_12.htm (http://vlc.ru/news/press/2012/05/20120525_12.htm)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 27 Май 2012, 18:29
Цитировать
Экологическая акция на 3 форту - 27 мая


Цитировать
ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ АКЦИЯ ПО УБОРКЕ ТЕРРИТОРИИ ВЛАДИВОСТОКСКОЙ КРЕПОСТИ ПРОЙДЁТ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ

В воскресенье, 27 мая, в 12 часов в форте №3 Владивостокской крепости, расположенном в районе остановки транспорта "Дальхимпром", состоится субботник. Санитарная акция проводится молодежным общественным движением "Патриот Приморья" администрации города Владивостока. Главная задача участников - привести в порядок территорию форта и остановить его дальнейшее разрушение.

Владивостокская крепость - это одна из мощнейших приморских крепостей двадцатого века, важнейшая веха в развитии Дальнего Востока, навсегда закрепившая южные приморские территории за Россией. К сожалению, крепость, предотвратившая в свое время возможный натиск неприятеля, не в состоянии защитить себя от разрушения силами природы, вандалами и временем.

Организаторы приглашают всех желающих внести свою лепту в восстановление объектов Владивостокской крепости. По всем вопросам о сотрудничестве можно обращаться по телефону: 8 914 732 2061 (координатор мероприятия - Александр Малышев) или по электронной почте: tikrong@mail.ru.

Другие сооружения, входящие в состав Владивостокской крепости, в том числе, расположенные на острове Русском, также нуждаются в проведении подобных акций. По вопросу оказания содействия в проведении таких мероприятий необходимо обращаться в управление охраны окружающей среды и природопользования администрации города Владивостока (телефон/факс: 26-14-279, e-mail: priroda@vlc.ru).


Пресс-служба администрации Владивостока
[url=http://www.vlc.ru]www.vlc.ru[/url] ([url]http://www.vlc.ru[/url])


Свыше, в погодной канцелярии, виднее наверное, кому чем заниматься, и совместное мероприятие патриотов и гор. администрации, в очереждной раз не состоялось
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 28 Май 2012, 13:18
Соображения человека насчёт практического применения фортсооружений http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=91820897&postcount=140 (http://www.skyscrapercity.com/showpost.php?p=91820897&postcount=140) .
Кто как считает?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Май 2012, 14:03
Да, я считаю, что нет прежде всего политической воли начальства чего-то практически сделать - ему гораздо интереснее влезать в краткосрочные проекты, сулящие ему самому быструю прибыль.

Была попытка создать общественный совет при мэрии по этой теме - даже одно заседание провели - после чего вице-мэр, затеявший это дело уволился "по собственному желанию". И больше телодвижений такого сорта там не возникало.

Поскольку чего-либо мы изменить не можем - рычагов влияния на власть у нас нет - мы должны делать то, что возможно и то, что мы все делаем сейчас - это по-крайней мере уменьшает скорость разрушения объектов, но, увы, не более того. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 28 Май 2012, 14:48
Экологическая акция на 3 форту - 27 мая
[url]http://vlc.ru/news/press/2012/05/20120525_12.htm[/url] ([url]http://vlc.ru/news/press/2012/05/20120525_12.htm[/url])


Свыше, в погодной канцелярии, виднее наверное, кому чем заниматься, и совместное мероприятие патриотов и гор. администрации, в очереждной раз не состоялось


Как очевидец событий, могу сказать, что подвёл человеческий фактор. Некоторые предполагаемые участники испугались дождя и сошли с дистанции, включая человека, который был ответственен за наличие расходного инвентаря (перчатки, мусорные пакеты...). Соответственно, возможность проведения субботника отпала в самый последний момент.
Ну а поскольку я с коллегой Штилем уже были на исходной точке на ДХП, то решили всё же посетить третий форт для общего осмотра. Внутри мусора немного (часть его мы собрали, насколько влезло в имевшийся в запасе обычный бытовой мусорный пакет), больше мусора снаружи. Впрочем, периодически ливший дождик и не дал бы нормальной работать.
Массы смазки из бочки, о которых упоминал Артур Романенко в соседней теме, рассредоточены по подбрустверной галерее левого люнета форта. И не лень же было кому-то катить эту (не такую уж лёгкую изначально) бочку через всю подбрустверку с правого фланга до левого. Сила есть - ума не надо...
И ещё, при подъезде к левому флангу левого люнета, у дороги какая-то "редиска" вывалила немаленькую такую кучу мешков с бытовым и строительным мусором -
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/43185617.24/0_8fbb4_ffe73252_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6309/43185617.24/0_8fbb3_3cdc2021_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 28 Май 2012, 14:51
Массы смазки из бочки рассредоточены по подбрустверной галерее левого люнета форта. И не лень же было кому-то катить эту (не такую уж лёгкую изначально) бочку через всю подбрустверку с правого фланга до левого.
Видимо, это было сделано для противодействия кое-каким экскурсиям  8)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Май 2012, 16:10
Надо засыпать песком или дресвой, а потом, когда смазка впитается - это все выгребать. Вопрос только кто это будет делать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 28 Май 2012, 16:51
Надо засыпать песком или дресвой, а потом, когда смазка впитается - это все выгребать. Вопрос только кто это будет делать.
Сначала надо основную массу на каких-нибудь носилках вынести. Там она довольно густая, как солидол с чем-то замешанный. А после уже, следы на полу засыпать песком и затирать.
Название: Запах газа на форту № 3
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Июнь 2012, 14:42
Еще одна напасть на форту № 3. Очень сильный запах газа на правом редуте. На совершенно открытых пространствах и при сильном ветре. Не случилось бы какой беды от этих газовиков-умельцев. При посещении форта это обстоятельство уже надо учитывать (возможное скопление газа во рвах и т.д.

Идут какие-то интенсивные строительные работы в распадке между третьим и вторым фортами, самосвалы интенсивно пылят, в общем, никак газовики не успокоятся, пока все в лунный пейзаж не превратят, да еще и утечки газа в феерических масштабах.

В общем, туристическо-рекреационное использование объектов крепости на марше!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 03 Июнь 2012, 16:55
Газовое облако при проходящих в этом месте нескольких ЛЭП, это конечно ценная вещь. "Взорвем долину Седанки" - ну у них чего доброго и получится.

Ладно, тут еще напасть.
Кто-то говорил, что на о.Русский ныне по паспортам пускають, типа это мера защиты от нелегалов на острове, остатки явления "я твой саммит кем попало строил".
Выясняется что это немного не так.
Недавно люди, ездившие на остров, привлекли внимание ментов у касс - а чего это вы в камуфляже, а чо фотоаппараты, а ваши документы. Так и записали - в камуфляже с фотоаппаратами.
На пароме теперь также "оперативное прикрытие", попытка фотосъмки моста вызывает подозрение и вопросы неприветливых граждан с незапоминающимися лицами: а вдруг вы террористы, снимаете чтоб удобнее бомбу под мост подложить (так и говорят). Стратегический объект!

Вообще, по личным наблюдениям, на каждом рейсе парома было пять-десять человк, снимающих фото и видео этого моста. Фотографий его в т.ч. официальной пресслужбы СК "Мост" - прорва, в блогах его тоже немеряно. А еще компании отдыхающих на материке тоже любят снимать эту хрень.
Счет снимкам моста в сети - даже наверное не десятки а сотни тысяч.
Диагноз - маразм а'ля совок.

Приложение:
Цитировать
Дама сдавала в багаж:
Наган, пулемет, патронташ,
Обрез, к пулемету два диска
И маленькую зубочистку
Секьюрити знает порядки
Нельзя пропускать на посадку
Колючий и острый предмет.
Вот даму ведут в кабинет.
Инспектор глядит очень строго,
Себе вызывает подмогу.
Пришел специальный отряд:
Майор, капитан и солдат.
Эксперт по шнуркам, а вдогонку
В погонах неслась собачонка.
Капитан все проверил коробки,
На ножницы, скрепки и кнопки
Майор на детекторе лжи
Искал у гражданки ножи.
Согласно уставу солдат,
Пять раз разобрал автомат,
Обрез, пулемет и наган.
"Не колет"- сказал капитан.
Прощупав шнурки на взрывчатку,
Эксперт дал добро на посадку.
Все вроде в порядке, но звонко,
Залаяла вдруг собачонка.
Похоже она террористка!
Смотрите при ней зубочистка!
Завыла сирена и сразу,
Возникли две роты спецназа.
"Мадам, Вы в своем ли уме?!
Ведь это же острый предмет!"
Летит в самолете багаж:
Тротил, динамит, камуфляж.
Граната, три бомбы, два диска.
Эх жаль, не прошла зубочистка
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 04 Июнь 2012, 15:13
Диагноз - маразм а'ля совок.

В дополнение - http://periferiya.info/news/zhitelyam-ostrova-russkiy-snimut-otpechatki-vot-tak-prohodit-podgotovka-k-sammitu-ates (http://periferiya.info/news/zhitelyam-ostrova-russkiy-snimut-otpechatki-vot-tak-prohodit-podgotovka-k-sammitu-ates)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 04 Июнь 2012, 17:23
Думаю, лучше сохранить этот замечательный текст о подготовке к визиту сиятельных тушек, а то ссыль может пропасть.
Цитировать
Жителям острова Русский снимут отпечатки пальцев и соберут все данные о них. Такие меры приняты в целях создания единой базы данных для обеспечения безопасности саммита АТЭС. Об этом говорилось на совещании по вопросам безопасности проведения саммита во Владивостоке.

В целях обеспечения безопасности на время проведения саммита АТЭС жителей острова внесут в единый реестр. Фото, с указанием ФИО, напечатают на специальных бэйджах, которые раздадут людям. На данный момент на острове Русский проживает около 3 тысяч человек. Жители острова всерьез обеспокоены теми, которые планируют принимать в отношении них.

Один из участников совещания в шутку предложил вшивать на время жителям острова микрочипы с указанием всей информации на электронном носителе. Чем вызвал бурную эмоцию у блогеров:

"Нас и так заставили в 2010 году делать "паспорт островитянина". В нем указана все информация о человеке, номер и серия паспорта, а также прикреплено фото. Менять их не заставляли, нужно было только продлевать в административно-территориальном управлении острова. Чипы вшивать никто из жителей себе не позволит - это уже попахивает нарушением прав и свобод гражданина РФ. Если будут палку перегибать - будем жаловаться. Но я думаю, что все будет как на саммите G8, который был в Санкт-Петербурге в 2006 году. Тогда всем запретили появляться на улицах, на крышах, выглядывать в окна - в общем запрут нас по домам на три дня", - прокомментировал ситуацию житель острова и известный блогер Денис Ясинков.

Так же жители Приморья жалуются на перекрытые дороги, закрытие аэропорта "Владивосток" и акватория Амурского залива, повсеместные проверки жителей. Более того, запланирована глобальная "автозачистка" и искусственный дефицит бензина, дабы снизить количество автомобилистов на дорогах Владивостока на период саммита АТЭС. Еще одна не радостная весть- припарковаться в центре Владивостока будет невозможно.
А пока ФСБ Приморья взялось за обеспечение безопасности на Русском. Все трассы и подъездные пути к месту сбора участников саммита будут фиксироваться камерами наружного видеонаблюдения.

"Напомним, что нарушителей правил парковки будем штрафовать, а машины - эвакуировать",- заявил заместитель начальника управления МВД по Владивостоку Сергей Гусев.
Название: Айн цвай полицай
Отправлено: Ivanoff от 01 Июль 2012, 16:19
Отсюда (http://yasinkov.livejournal.com/74570.html)
Цитировать
Уважаемые жители о.Русский!
В соответствии с протоколом совещания по вопросу аккредитации жителей о.Русский на период подготовки и проведения саммита АТЭС в городе Владивостоке Вам необходимо пройти процедуру предоставления личных данных для оформления специальных пропусков, обеспечивающих беспрепятственное передвижение.
Место проведение аккредитации
29 июня, 30 июня, 01 июля 2012г.
1.ул.Экипажная, д10, отдел по работе с населением п.Русский.
2.ул.Зеленая, д.1 офис ТСЖ "О. Русский"
3.п.Подножье, МОУ "СОШ №20"
Время проведения аккредитации:Ежедневно с 09.00 до 18.00 (обед с 13.00 до 14.00)
При себе иметь:
- паспорт (с пропиской о.Русский)
- документы на личный автотранспорт (в случае наличия)
Информацию о работе в последующие дни можно получить по телефону: 2-000-683.


Цитировать
Согласие на обработку персональных данных
Я,____проживающий по адрессу___паспорт серия__№__,выданный___,
даю согласие администрации города Владивостока, юр. адрес: Г. Владивосток, Океанский проспект, 20, на обработку (в том числе автоматизированную с использованием ПЭВМ) моих персональных данных в объеме, необходимом для обеспечения безопасности населения города Владивостока (о.Русский) в рамках профилактики терроризма и экстремизма на территории Владивостокского городского округа во время проведения Саммита АТЭС-2012, в том числе: фамилия, имя, отчество, специальные категории персональных данных, № телефона, паспортные данные, сведения о составе семьи, об образовании, о месте работы, о месте жительства, а также сведения об отношении к воинской обязонности, гражданство.
Персональные данные передаю для следующих целей их обработки:
для обеспечения безопасности населения города Владивостока (о.Русский) в рамках профилактики терроризма  экстремизма на территории Владивостокского городского округа во время проведения Саммита АТЭС-2012.
Согласие распространяется на автоматизированную и неавтоматизированную обработку персональных данных, включая следующее: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, распространение (в том числе передачу), обезличивание, блокирование, уничтожение персональных данных.
Мне известно о том, что согласие на обработку персональных данных может быть отозвано путем направление в адрес администрации города Владивостока письменного заявления, а так же о том, что мои действия по отзову согласия на обработку моих персональных данных могут повлечь невозможность исполнения администрацией города Владивостока обязанностей, предусмотренных законодательством Российской Федерации, что может повлечь нарушением моих прав.
Настоящие согласие действует до окончания срока проведения на территории Владивостокского городского округа Саммита АТЭС - 2012.
подпись, расшифровка, дата.

О характере "ограничений" вполне можно догадаться - просто не пустят на паром, а на самом острове будут проверять документы у всех, если что не так - нафиг с острова, где пир особо одаренных гражан.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 01 Июль 2012, 18:47
 Русский становится опять ЗАКРЫТЫМ.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 02 Июль 2012, 13:40
Проблема в том, на какой срок закрывается остров - а то ведь понравится же, закрыть остров и делать что угодно ,при бдительном содействии органов военной контрразведки, в судебном слушании ручающейся за металлоломеров. Ворошиловку под нож, значит... (Ну на кой она Табуреткину, да на закрытом острове?) Про остальное просто не говорим.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 02 Июль 2012, 14:52
Был вчорась на Тихой по делам, а быть на Тихой и не посетить многострадальную батарею № 309 (бат. 55-ой высоты) — это, простите, моветон какой-то -)

Подхожу я со стороны гаражей, и что я вижу? Стоит некий жолтый экскаватор
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/50686909.19/0_85efd_3e6a56b4_XL.jpg)

Таааак, думаю, а это ещё что за дела такие - и ну через овраг дорожный скакать!
Дорогу между правой и левой частями батареи они ещё больше раскатали
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/50686909.1a/0_85f11_a51e88b3_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4812/50686909.19/0_85efe_240257e2_XL.jpg)

Уже успели обколоть край основания
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/50686909.19/0_85eff_83fbab7c_-1-XL.jpg)

Но этого им показалось мало, и они заодно раскатали и траверс между двумя левыми двориками
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5208/50686909.1a/0_85f13_112a410a_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6214/50686909.1a/0_85f14_f50d597_XL.jpg)

Так и просится в голову вывод, что не будь у батареи бетонного бруствера, они бы и на остальных двориках покатались.

На бруствере рассыпаны то там, то сям кучи щебня
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/50686909.19/0_85f00_1a2809e4_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5407/50686909.19/0_85f01_a27c16c7_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5206/50686909.19/0_85f02_37eee43f_XL.jpg)

"Старый знакомый"с другого ракурса
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/50686909.19/0_85f03_70a23634_XL.jpg)

Скопление строительной и не очень техники около крайнего правого дворика
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5208/50686909.19/0_85f04_3fe8fa4d_XL.jpg)

Рабочие в ускоренном темпе заливали новую бетонную подпорную стенку, спешно готовясь к зафтрашнему визиту Медведа видимо -)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5305/50686909.1a/0_85f05_b24102f9_XL.jpg)

Обратите внимание, как они заляпали по быстрому свои старые грешки-сколы -)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4811/50686909.1a/0_85f08_6abe04d5_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/50686909.1a/0_85f09_cced05c1_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/50686909.1a/0_85f0a_13ec7b33_XL.jpg)

Однако, есть и плюсы — стройители ровно откатали поверхность рядом с батареей...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5702/50686909.1a/0_85f06_55457449_XL.jpg)

...и почистили и выровняли спуск в нижний погреб
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5303/50686909.1a/0_85f0b_f4e55291_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5703/50686909.1a/0_85f10_fc22af10_XL.jpg)

Хотя... наверное, у кого-то из строителей совесть и была — вон какую кучу кирпичей навалил, видимо, страшась содеянного ^^
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5803/50686909.1a/0_85f1d_5acdb2b2_-1-XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: salangan от 17 Июль 2012, 12:02
Если еще кто-то не в курсе...

Уведомление о введении пропускного режима на о.Русский (http://www.vlc.ru/news/press/2012/07/20120717_03.htm)

Как бы в это время без надзора не попилили оставшиеся орудия на 982-й... (
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 18 Июль 2012, 15:07
С сегодняшнего дня на форте №9 развернут пост ракетчиков, на посту ветронаблюдения установлена военная палатка, на площадке с опорами канатного подъемника работает передвижной радар и на въезде на вершину г. Кондратенко установлена табличка о запрещенном проходе/проезде. Что интересно, на повороте от рокадной дороги на фортовую никаких предупредительных табличек нет. Офицеры сообщили, что учения на территории форта якобы будут до конца Саммита.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Июль 2012, 15:25
Что-то будет развернуто и в районе на Ворошиловки. Так что все разговоры о сооружениях крепости, как объектах показа саммита, оказались дешевым "бла-бла-бла"!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 25 Июль 2012, 15:42
Текущие новости.
а) Ракетчики с форта №9 ушли (примерно до 20 августа), потом встают на боевое дежурство на месяц.
б) Рокадная и центральная дороги о. Русский на перегоне с поворота на Ворошиловку и до 10 форта сильно разбита КамАЗами до состояния "глиняная колея", для легкового а/м непроезжая.
Название: Re: Не торопитесь ехать на Русский по мосту!!!
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Август 2012, 09:22
Не торопитесь ехать на Русский по мосту. Мост открыт для движения, но ехать можно только вправо, на Поспелова и на Канал. На дороге  к так называемому университету (прямо на перекрестке) выставлен пост, где всех заворачивают обратно и советуют пробираться на Подножие на пароме. Говорят, что до окончания саммита.

То, что Пушкарев раструбил на весь город - все на Русский остров на выходные - это оказалось характерное для  него "бла-бла-бла", типа восстановление трамвая на Сахалинскую после укладки труб и т.д.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 03 Август 2012, 11:59
а мы в первую ночь после открытия успели прорваться - весь остров проехали без проблем)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Август 2012, 12:13
На одну ночь Пушкарева и хватило! А как он сладко пел, что на Шамору больше ездить не надо, а нужно всему городу в выходные ломануться на Русский! Сегодня, кстати, мост с утра вообще был закрыт -  там попы его святой водой обрабатывали. Правда когда мы там появились - церемония закончилась и мост снова открыли для движения.

В общем, стоит это диво дивное - мост в никуда - и смущает своим видом не подозревающих подвоха автомобилистов! Там еще один прикол есть - сразу за мостом дорога в никуда, причем асфальтированная. Туда довольно многие сразу ломятся.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 04 Август 2012, 15:48
хмм...сегодня дорога тоже была открыта!)
местные говорят, что по будням её закрывают, по выходным открывают. Хотя с чего это они взяли? ведь это первые выходные, да и будней было не так уж и много)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Август 2012, 17:06
Может быть шум поднялся, вот и открыли. Надо проверить в будний день тогда.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: KaraBas от 08 Август 2012, 16:46
Ездил сегодня уже в 4й раз, и в 4й раз всё открыто на Русском  :D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 09 Август 2012, 05:40
Дорога свободна. В понедельник спокойно катались по острову.
Название: Крах музея на Ворошиловской батарее!
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Август 2012, 13:19
Добрался по мосту до острова уже во второй раз. Проезд везде свободный.

Сильно огорчила ситуация на Ворошиловке. Там сократили (спасибо Сердюкову) персонал до двух человек - Стратиевского и Шабота. Стратиевский сидит на кассе, а Шабот - в блоке, как обычно, в мастерской рукодельничает. А чтобы ничего не случилось (поток людей идет огромный и за ним реально не уследить) - заклепали люк, ведущий в погреба и самая интересная часть экспозиции теперь приказала долго жить. То есть музея фактически нет и это никого не колышет - подготовили объект к саммиту. 

Таким путем скоро музей сократится до наглухо закрытой башни, возле которой будет стоять деревянная будка с кассиром, взымающим плату за ее наружное фотографирование.

В общем, один из интереснейших музейных объектов по факту приказал долго жить!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 10 Август 2012, 13:22

В общем, один из интереснейших музейных объектов по факту приказал долго жить!

Тут остаёться понадеяться на то, что мост увеличит посещаемость музея и возможно он снова заработает нормально.
Кстати такой ещё вопрос: там никогда не было планов по открытию 2й башни и остальных помещений огневой?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Август 2012, 13:41
Все получилось с точностью до наоборот. Сошлись два разнонаправленных процесса - кардинальное сокращение персонала и скачкообразный рост числа посетителей. Персонал не в состоянии уследить за поведением людей на трапах, ведущих в погреба и поэтому люки туда пришлось заклепать.

На территории - черт знает что - за второй башней сперва гараж собирали, теперь там прямо за блоком будка сторожа стоит, а на самом покрытии бетонном покрытии блока - дрова штабелями лежат. Остается еще только поросят и кроликов там завезти.

О нормальной эксплуатации музея никто не думает и думать не хочет - хозяева из военных совершенно никудышные, а других вообще нет! О перспективах - вообще никакой речи не идет, не будет их, даже сомнений никаких.

Можем миллиарды долларов зарывать в никому не нужные дороги и мосты "в никуда", довести такой уникальный объект до нормального состояния -  нет политической воли - просто интересы у тех, кто может принимать какие-то решения, что у военных, что у гражданских, немножечко иные.

Попробуйте посетить этот музей сами. Надо поднимать шум везде, где только можно!   
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 10 Август 2012, 17:33
Владимир Иванович, ниже добавлю в тему развития фортификационных объектов по туристическому напрявлению.
В прошлое воскресение прогулялся на 3й форт с гостями из-за рубежа (парень-австралиец и девушка-китаянка).
Вспомнив все навыки английского языка рассказал про историю города, про крепость и советскую БО. Гости были в восторге от форта и от истории города.
В конце прогулки мне был задан вопрос: "Почему имея столько всего интересного, вы это не используете как музеи или туристические объекты?".
Пришлось ответить честно, что весь этот бетон нужен лишь небольшой группе любителей истории...

А на Ворошилке был осенью. Несколько удивился наличию воды в самой нижней части башни. И по-моему как раз в тот день встретил вас с группой людей на 11м форте.
А вот и небольшая запись о той прогулке: http://shtillshtill.livejournal.com/9885.html (http://shtillshtill.livejournal.com/9885.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 10 Август 2012, 22:29
 Проез на Русский открыт. Это эже однозначно.Один раз перекрыли проезд перед корпусами ДВФУ, потом всё опять открыли. Люди с города едут в никуда. Не знают дорог по острову и вообще едут на Русский первый раз. Поэтому, после переезда моста, по прибытии на остров, не знают куда дальше ехать... Притормаживают... И начинается пробка, т.к. едет очень много.
 Хорошо что асфальт заканчиватся примерно после Вятлина. Большинство, дальше по грунтовке, не едет а разворачиватся. На обратном пути многие заворачивают на Ахлёстышева. До ДОТа "Водокачка" большинство не доезжает (дорогу там совсем "убили") а распологаются сразу на пляжу под полукапониром № 5  (№ 462). Кстати, к нему причистили дорогу, его видно с дороги и можно к нему спокойно подойти и даже подъехать. К великому сожалению, в большинстве случаев, его принимают за туалет и используют соответственно. Никаких надписей о принадлежности его к "Владивостокской Крепости" я не нашел.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Новый от 11 Август 2012, 09:49
Кто доскажет, что за здание  стапой постройки в которое упирается (вернее заканчивается)  асвальтированная дорога на о.Русский ?
Название: Re: Не торопитесь ехать на Русский по мосту!!!
Отправлено: Олег Романовский от 11 Август 2012, 10:40
То, что Пушкарев раструбил на весь город - все на Русский остров на выходные - это оказалось характерное для  него "бла-бла-бла", типа восстановление трамвая на Сахалинскую после укладки труб и т.д.
Ну сегодня по 1 каналу показали, как народ с шариками по мосту пошел на Русский - вид красивый. Поздравляю - хоть что-то для народа сделали. Олег.
Название: Re: Не торопитесь ехать на Русский по мосту!!!
Отправлено: Любитель от 11 Август 2012, 10:48
То, что Пушкарев раструбил на весь город - все на Русский остров на выходные - это оказалось характерное для  него "бла-бла-бла", типа восстановление трамвая на Сахалинскую после укладки труб и т.д.
Ну сегодня по 1 каналу показали, как народ с шариками по мосту пошел на Русский - вид красивый. Поздравляю - хоть что-то для народа сделали. Олег.

  Скорее всего показывали открытие моста через Золотой Рог а не на Русский.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Август 2012, 10:49
ВЫ ошиблись, Олег Вильгениевич! Это мост через Золотой Рог открыли из города на мыс Чуркин. И именно его на два дня открыли для пешеходов. Мост, кстати, очень нужный для города, больше ста лет о нем во Владивостоке мечтали.

А мост на Русский открыт уже больше недели и пеших людей туда не пускали даже на праздники. Мост, кстати ,работает и КПП на острове открыли, ездить можно везде. И стоит он символом современной России - дорогущий и никому не нужный "Мост в никуда".

Так что смотрите телевизор внимательнее, а еще лучше - читайте форум rufort.info - здесь информация о Владивостоке точнее.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Новый от 11 Август 2012, 15:50
Кто подскажет, что за здание на Русском старой постройки в которое упирается (точнее кончается) асфальтированная дорога. Судя по камням, здание постройки да 20-30 годв
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Август 2012, 16:27
Неправда Ваша, коллега. Это типичное дореволюционное здание казарменного типа. Не путайте с каменно-бутовым творчеством строителей ТОФа 30-х и 40-х годов прошлого столетия. Стиль совершенно иной.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Новый от 12 Август 2012, 04:10
Боялся ошибиться, что в нем размещалось?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Август 2012, 06:00
Как бы я еще это знал. Там рядом были еще два здания (почти в горже 11-го форта), по виду - типовые артиллерийские мастерские , возможно в этом здании жил персонал.

Да, с мостом через Золотой Рог все в порядке - открыт для пешеходного движения, причем можно со стороны Гоголя прямо в тоннель заходить. Не отказал себе в удовольствии пробежаться в обе стороны. Народу много, но все же не такая "ходынка", как вчера была.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 12 Август 2012, 10:38
"Редевелопмент территории 178 завода и Дальзавода в г.Владивостоке"

Фотография "куска" территории с моста через Золотой Рог
(http://savepic.org/2429391.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 12 Август 2012, 11:25
Это мост через Золотой Рог открыли из города на мыс Чуркин. Мост, кстати, очень нужный для города, больше ста лет о нем во Владивостоке мечтали.


 Вот он на фантастической картинке начала прошлого века. Причем очень похож и тоже вантовый!

(http://i5.pixs.ru/storage/8/9/5/getImagejp_1464690_5496895.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 12 Август 2012, 16:37
"Редевелопмент территории 178 завода и Дальзавода в г.Владивостоке"
Он самый. Что-то поснесли, что-то реставрируют на скорую руку. Но уже взялись керамогранит укладывать, не дожидаясь усадки перепаханной земли, думают пары раз прохода катка хватит.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 13 Август 2012, 07:13
Ворошиловская батарея и "понаехавшие":

(http://vladdig.org/image/981/v05.jpg)
Это примерно 10% всех едновременно находящихся на батарее посетителей, утро воскресенья.

(http://vladdig.org/image/981/v06.jpg)
Состояние троп и дорог на позиции.

(http://vladdig.org/image/981/v07.jpg)
"Парковка".

(http://vladdig.org/image/981/v08.jpg)
Доезжают даже обычные, низкие городские автобусы.

(http://vladdig.org/image/981/v09.jpg)
Территория напоминает зоопарк - для безопасности.

(http://vladdig.org/image/981/v01.jpg)
Повсюду ограждения и таблички, чтобы не падали маленькие дети.

(http://vladdig.org/image/981/v02.jpg)

(http://vladdig.org/image/981/v03.jpg)
Погреба боезапаса наглухо задраены до особого распоряжения начальника музея ТОФ (до середины сентября как минимум).

(http://vladdig.org/image/981/v04.jpg)
В башне все дырки закрыты сетками, исторический облик соответственно страдает. Причина - отсутствие штатов для присмотра за гостями.

(http://vladdig.org/image/981/v10.jpg)

ЗЫ. В районе Великокняжеской батареи огромное столпотворение народу - стихийная видовая площадка.
Название: Re: Крах музея на Ворошиловской батарее!
Отправлено: a_live от 13 Август 2012, 16:30

Таким путем скоро музей сократится до наглухо закрытой башни, возле которой будет стоять деревянная будка с кассиром, взымающим плату за ее наружное фотографирование.


Какие нынче расценки в музее? ::)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 13 Август 2012, 18:33
Взрослый 100 р., дети до 16 лет 50 р., фотосъемка 100 р., видеосъемка 200 р., экскурсия 150 р.
Название: Ахтунге-внимайне! "Великокняжескую" жгут!
Отправлено: Subterranean от 14 Август 2012, 05:20
(http://s03.radikal.ru/i176/1208/21/30998f6f6278.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 14 Август 2012, 06:29
 На Новосильцевской установят "восемь точных чугунных копий береговых орудий" (со слов строителей), которые прибудут во Владивосток ж/д из Питера уже 16 августа. Копии каких именно орудий выяснить не удалось. Батарею планируют открыть для посещений в конце августа.


(http://i5.pixs.ru/storage/1/6/9/P1120231JP_1564000_5510169.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/0/P1120232JP_7761174_5510170.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/2/P1120240JP_9289129_5510172.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/3/P1120255JP_9947667_5510173.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/4/P1120259JP_1774614_5510174.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 14 Август 2012, 06:57
 А вот работы на Назимовской.

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/5/P1120268JP_8993005_5510175.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/6/P1120270JP_1610421_5510176.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/1/7/7/P1120276JP_4852883_5510177.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 14 Август 2012, 13:18
([url]http://i5.pixs.ru/storage/1/7/4/P1120259JP_1774614_5510174.jpg[/url])

Токо что помешало обратно завалить брустверную стенку — нипаняятна..
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 14 Август 2012, 15:34
Взрослый 100 р., дети до 16 лет 50 р., фотосъемка 100 р., видеосъемка 200 р., экскурсия 150 р.
  :o  :o  :o

Для сравнения: три билета + съемка на пятом форту Брестской крепости = 1 еврик. Т.е. где-то 13 рос. рублей за билет. ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 15 Август 2012, 03:34
Токо что помешало обратно завалить брустверную стенку — нипаняятна..


  Обещали закопать обязательно. Откопанную часть бетонного массива обклеили  какой-то гидроизолирующей хренью.

(http://i5.pixs.ru/storage/5/6/0/P1120244JP_8944561_5519560.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 15 Август 2012, 04:32
Взрослый 100 р., дети до 16 лет 50 р., фотосъемка 100 р., видеосъемка 200 р., экскурсия 150 р.
  :o  :o  :o

Для сравнения: три билета + съемка на пятом форту Брестской крепости = 1 еврик. Т.е. где-то 13 рос. рублей за билет. ;)
Рвачи, чо.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: salangan от 15 Август 2012, 17:58
Кто подскажет, что за здание на Русском старой постройки в которое упирается (точнее кончается) асфальтированная дорога. Судя по камням, здание постройки да 20-30 годв
Практически идентичные здания (надстроенные и слегка измененные) есть на Бородинской и на Воропаева. Думаю, построены где-то между 1905-1918 гг., более старые здания (те же мастерские Дальзавода, или на Морозова казармы) просто кирпичные были, а здесь отделка тесаным камнем.
В апреле когда по Русскому ездили, вроде как рядом еще пара таких же была.

С Ворошиловкой печально все - раньше там можно было самому пробежаться практически в одного по башне - теперь картина намного грустнее. Ну может кто-то из фортовиков и подрядится к военным в экскурсоводы... )
На Русском практически готовый и другая прекрасно сохранившаяся достопримечательность простаивает - 13 погреб. Такой туристический объект можно сделать! И вот тебе погреба, и узкоколейка, и вышка сторожевая, только кафе под открытым небом не хватает и сувенирной лавки. :(
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: salangan от 15 Август 2012, 18:09
"Редевелопмент территории 178 завода и Дальзавода в г.Владивостоке"
Он самый. Что-то поснесли, что-то реставрируют на скорую руку. Но уже взялись керамогранит укладывать, не дожидаясь усадки перепаханной земли, думают пары раз прохода катка хватит.
Понесли практически только безфундаментные металлические постройки 1970-х годов и после.
А по поводу керамогранита - его если что на стены монтируют, а не на землю. Или кладут, но дома на пол ванной комнаты.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 18 Август 2012, 12:16
Понесли практически только безфундаментные металлические постройки 1970-х годов и после.
А по поводу керамогранита - его если что на стены монтируют, а не на землю. Или кладут, но дома на пол ванной комнаты.

Ну, может он не керамо-, а просто гранит, но всё того же китайского производства (специально ярлыки на блоках смотрел).
По части зданий - слегка дореволюционное таки задели. Снесли часть одной из пристроек бывших артиллерийских мастерских (потому как её сложно, видимо было бы реставрировать) и её кирпич используют для реставрации основных зданий. Ну и кое-что по кирпичу из заборов старых подёргали (а может и внутренние перекрытия некоторые заменили).
На фото  - где стоит экскаватор ранее было ещё одно или два помещения -
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/80220214.1f/0_a7fd3_4d4079bf_XL.jpg)

А сейчас "закатывают" под псевдокирпич -
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/80220214.1f/0_a830a_1963d63_XL.jpg)

Совсем снесено одноэтажное здание, что было пристыковано к гаражу, не помню уже номер участка. Оно, конечно, не так эффектно смотрелось, как прочие, тем не менее "историчка".
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/80220214.15/0_8fa32_712aa629_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/80220214.15/0_8fa3b_b3f5c4c9_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 18 Август 2012, 13:52
Чой-то вы ребята не в той теме резвитесь. Вам сюды (http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1452238) надысь.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 18 Август 2012, 14:13
Чой-то вы ребята не в той теме резвитесь. Вам сюды ([url]http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1452238[/url]) надысь.

Так по этой ссылке не только тема другая, но и форум другой. А но нам надо?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 18 Август 2012, 14:20
Последние сообщения явно не соответствуют теме, Вы не находите?!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 18 Август 2012, 14:50
То есть, Вы считаете, что завод, основанный в конце 1887 года, не имеет никакого отношения к крепости Владивосток и обсуждение его состояния в данной теме лишено смысла?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 18 Август 2012, 14:53
В принципе да, уходят. Но опосредованно затрагивают. Сей редевелопмент затеян в рамках обустройства морского фасада города, который начали продвигать именно в прицепе к саммиту.
А здание с фотографии - артмастерские на территории Мехмастерских военного порта. Ведомство морское, тем не менее...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Август 2012, 15:00
Пересечение с крепостью только одно - инженеры-строители Военного порта (строившие всю вот эту промышленную инфраструктуру) в Первую мировую занимались достройкой фортов. Было и еще одно - в особо сложных случаях при проектировании и строительстве большепролетных конструкций моряки брали взаймы военного инженера Куксина (строителя холодильника) для технической помощи.

В общем, ведомства совершенно разные, но точки пересечения бывали.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 18 Август 2012, 15:04
военного инженера Кудрявцева (строителя холодильника) для технической помощи.
Ага, а надо полагать, Куксин единичку строил?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Август 2012, 15:30
Щас все взад поправлю!

Это, само собой разумеется, был именно Куксин, считавшийся самым лучшим инженером во Владиостоке по расчетам и проектированию больших статичных конструкций. Моряки могли сделать и все сами, но решили не рисковать и взять взайы инженера в крепости.
Название: Стройки саммита и крепость: привезли макеты на Новосильцевскую
Отправлено: Владимир Калинин от 21 Август 2012, 02:37
Говорят, что привезли макеты орудий для Новосильцевской батареи. Это должны быть две береговые установки и четыре морские, а также две Норденфельда. У кого есть возможность наведываться в те края на машине - присмотрите, пожалуйста - чего и как.
Название: Re: Стройки саммита и крепость: Новосильцевская батарея
Отправлено: Pawel от 21 Август 2012, 08:07
Цитаты с сайта ФГБУК «Агентства по управлению и использованию памятников истории и культуры»

Цитировать
Владивосток·Четверг, 05 Июля 2012
Учреждением ведется полная реставрация Новосильцевской береговой батареи с воссозданием вооружения. Батарея имеет восемь орудийных двориков и была оснащена шестью 6-дм пушками Канэ (две из которых – на корабельном станке, остальные – береговые) и двумя 57-мм береговыми пушками Норденфельда.
  За изготовлением макетов орудий обращались на местные «Судоремонтный завод № 178» и ОАО «Дальневосточный завод «Звезда». Однако, свою готовность изготовить реплики орудий дали Гильдия макетчиков из Москвы и ООО «Бриг» из Санкт-Петербурга.
  Реставрационные работы ведутся ООО «Спецтехстрой-Альп», перед которым поставлена задача в максимально короткий срок (3 месяца) провести полную реставрацию береговой батареи, с восстановлением внутренних помещений пороховых погребов, дальномерного павильона, каземата для парового двигателя и прожекторной, а также фасада батареи, орудийных двориков и земляных сооружений. Изготовлением и доставкой макетов во Владивосток занимается ООО «Бриг».
http://www.auipik.ru/news/1342597904-vladivostokskaya-krepost-gotovitsya-k-vs/ (http://www.auipik.ru/news/1342597904-vladivostokskaya-krepost-gotovitsya-k-vs/)

Цитировать
Владивосток·Понедельник, 23 Июля 2012 ...
С июня 2012 года на объекте культурного наследия «Батарея Новосильцевская» Владивостокской крепости проводятся ремонтно-реставрационные работы. ФГБУК АУИПИК подписало договор со строительной компанией  ООО «Спецтехстрой - Альп», имеющей лицензию на проведение  реставрационных работ и ставшей победителем открытого конкурса.

 За прошедшие два месяца сделано не мало. На объекте проведены работы по  расчистке и штукатурке стен фасадов  от разрушившегося  бетона, а также по расчистке внутренних поверхностей стен, сводов и покрытий. Внешний вид стен сохранил свою подлинность, они выглядят точно так же, как и во время постройки батареи в 1899-1903 гг.

Реставраторам  необходимо воссоздать заново те элементы интерьера и экстерьера, которые с годами были утрачены. Уже сегодня мастерами «металлистами» изготовлены двери, леерные ограждения орудийных двориков и лестничных маршей, кованные детали дальномерного павильона.

Полным ходом идут работы по воссозданию постаментов под пушки Канэ и  Норденфельда.

Все работы выполнены в соответствии с научно-проектной документацией. 

Сегодняшняя реставрация направлена не только на полное восстановление батареи, но и на сохранение её аутентичности. Так, для повышения эстетической привлекательности объекта, находящегося в непосредственной близости от  гостевого маршрута  Саммита АТЭС 2012 года и придания ему исторически достоверного вида Агентство посчитало необходимым  установку на батарее макетов орудий.

После долгих обсуждений со скульпторами, макетчиками, сотрудниками музеев и специалистами в области вооружения было принято решение  изготовить реплики из металла по образцам орудий, использовавшихся на Новосильцевской батарее в начале XX века. 

В июне 2012 в производственных мастерских города Санкт-Петербурга начались работы по изготовлению полноразмерных макетов шести 6-ти дюймовых  береговых пушек Кане и двух 57-ми мм. береговых скорострельных  пушек системы Норденфельда по эскизным чертежам орудий.

Согласно утвержденному графику, реставраторы должны завершить все работы до сентября 2012 года.

Как только работы будут закончены - жители и гости нашего города смогут увидеть батарею во всей ее мощи.
http://www.auipik.ru/news/1344253632-restavratsiya-na-novosiltsevskoy-batarei/ (http://www.auipik.ru/news/1344253632-restavratsiya-na-novosiltsevskoy-batarei/)

(http://www.auipik.ru/assets/480/33.jpeg) (http://www.auipik.ru/assets/505/3.jpg)
Изготовление макета. Ствол 6-дм пушки Канэ.              Окраска деталей макетов в цехе.


А здесь можно прочитать О восстановлении памятников Владивостокской крепости и исторической среды, разрушенных в результате строительства (http://www.auipik.ru/events/1344251196-o-vosstanovlenii-pamyatnikov-vladivostok/) (10 Июля 2012)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 21 Август 2012, 13:28
Так сколько на корабельном, а сколько на береговом станке там стояло? А то здесь одна информация, а на сайте агентства — другая.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 21 Август 2012, 14:39
Так это по дворикам посчитать легко. Кстати, совсем недавно удалось уточнить, что пушки на корабельных станках взамен вывезенных береговых поставили в 1914 году. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 21 Август 2012, 14:50
Значит сайт агентства врёт.
(http://kfss.ru/images/stories/obj/375/ba375_40.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 22 Август 2012, 06:42
Значит сайт врет дважды: 1-й раз про 4 береговых и 2 корабельных, 2-й раз про 6 береговых
Название: Re: Стройки саммита и крепость - Монтаж макетов на Новосильцевской
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 10:15
Вот серия фотографий, которые сделал сегодня  Дмитрий Алексеевич Анча
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 10:17
Продолжение фотосессии:
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 10:34
Макеты изготовлены ООО Бриг. Дизайн, разработка, изготовление моделей-копий техники, сувениров.
Санкт-Петербург. Улица Лифляндская, 3. Генеральный директор Александр Юрьевич Карагин

Обидная косячня на макетах береговых установок. Отверстия для анкерных болтов не совпали с центрами таковых. Причина ошибки очевидна - обмер, который отправили изготовителям макетов был сделан неграмотными архитекторами, которые были не в курсе, что расстояния между болтами измеряют по их центрам, а не по краям!

Вот так их учили в бывшем ДВПИ!

Впрочем, по сравнению с творениями тех питерских дебилов, которые тупо залили на Константине орудийные дворики бетоном под самый верх, это мелочь, но мелочь обидная.

Александр Юрьевич Карагин уже дал пояснения, что их компания получила готовые чертежи от подрядчика, занимающегося реставрацией объекта, и если бы он подозревал, что на батарее сохранились оригинальные анкерные болты, то просто прилетел бы сам и сам все обмерил.

Впрочем, это уже второй случай в истории береговой обороны во Владивостоке. Первый был в 1937 году на 912-й батарее, где из-за аналогичного случая пришлось изготовлять переходные плиты, что подняло орудия над бруствером и, соответственно, пришлось также увеличивать высоту бруствера. С начальником объекта и начальником УНР поступили, как водится, нехорошо - дело было передано в Особый отдел!       
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 11:19
С любезного разрешения А.Ю. Карагина привожу здесь фото изготовления макетов в мастерской ООО "Бриг" в Санкт_Петербурге.

Интересно, что мешало питерским девелоперам, занимающимся "реставрацией" форта "Константин" обратиться к специалистам этой компании - для меня загадка...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 11:21
Продолжение фотосессии "Башенной мастерской Металлического завода":
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 23 Август 2012, 11:32

Обидная косячня на макетах береговых установок. Отверстия для анкерных болтов не совпали с центрами таковых. Причина ошибки очевидна - обмер, который отправили изготовителям макетов был сделан неграмотными архитекторами, которые были не в курсе, что расстояния между болтами измеряют по их центрам, а не по краям!
       


 Тут ошиблись в чём то другом, смотрите сами:

(http://i5.pixs.ru/storage/6/2/4/P1120349JP_5377180_5589624.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/7/0/2/P1120341JP_3684308_5589702.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 11:38
Именно в том и ошиблись - померили рулеткой расстояния (по диаметру круга) не от центров болтов, а от их краев, ну и получили то, что получили, кстати довольно точно чертеж составили, но с ошибкой. А изготовитель просто воплотил это безобразие в металле. Клянется, что о наличии родных анкерных болтов не знал.

Мне уже даже сказали, что эту косячню будут выдавать за то, что типа так изначально и задумано - чтобы показать сохранившиеся подлинные болты и не закрывать их макетом!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 23 Август 2012, 11:41
 Болты собираются просто срезать, несколько уже срезали.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 11:42
А вот это уже настоящее безобразие - подгонка действительности под выдуманную реальность!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 23 Август 2012, 12:35
Именно в том и ошиблись - померили рулеткой расстояния (по диаметру круга) не от центров болтов, а от их краев, ну и получили то, что получили, кстати довольно точно чертеж составили, но с ошибкой. А изготовитель просто воплотил это безобразие в металле. Клянется, что о наличии родных анкерных болтов не знал.

Извините, но по представленным фото видно, что одни померили диаметр между внутренними краями установочных болтов, а другие приняли этот размер как внешний диаметр нижней кольцевой доски тумбы (в терминах описания 6-дм. береговой пушки Канэ 1899 г.), так что и те хороши, и другие. И неужели такой доблестный изготовитель макетов не смог обнаружить оригинальные чертежи и воспользоваться ими? От ул. Лифляндской, 3 до Артиллерийского музея, видимо, несусветно великое расстояние. И даже альбомы чертежей не в Москве в "Ленинке", а где-то на другой планете. Или лениво было даже погуглить? (Это такой намёк на выложенные чертежи в известном месте...)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 23 Август 2012, 12:42
Похоже, что так и есть, хотя, говорят, что макетчики помимо того, что им дали по техзаданию реставраторы еще и сами в архивах и музеях работали. Сейчас рвут на себе волосы, что их не предупредили о наличии оригинальных анкерных болтов.

Кстати, с болтами для морских станков ситуация была лучше - они тоньше и потому сгнили и при реставрации они ушли в бетон. Хотя на мой взгляд и здесь можно было эти огрызки все же использовать.

Ну что тут еще сказать, наших никого об этих "мелочах" не спрашивали... 

А вообще - макетчикам урок - на площадку надо выезжать самим, причем желательно еще до того, как там вообще начнутся какие-либо работы. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 24 Август 2012, 15:51
Уважаемые господа, а вы не пробовали поговорить с реставраторами. Почему вы верите на слово макетчикам, попросите у них подтверждение информации, которая называется одним словом -КЛЕВЕТА!
http://vladivostok.livejournal.com/4625874.html (http://vladivostok.livejournal.com/4625874.html) - ответ реставраторов на подобную публикацию.
Ниже приведен скан обмерного чертежа посадочных мест орудий:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/172386304.0/0_81681_573ebe4b_XXXL)
Обратите внимание:
Размеры на чертежах сняты с сохранившихся на постаментах болтов. К великому сожалению злопыхателей инеженеры, которых "плохо" учили в бывшем ДВПИ знают, как правильно снимать размеры.
Задайте себе вопрос, если макетчики такие хорошие, как они могли допустить огромное количество ошибок при изготовлении макетов (документальное подтверждение тому имеется). Вот только мелкая толика из них:
См. приведенный выше чертеж
1. 57-мм скорострельная пушка Норденфельда - диаметр болтов на чертеже 38 мм., отверстия в основании тумбы макета - 30 мм.,
2. 6-ти дюймовая пушка КАНЭ на корабельном станке - диаметр болтов на чертеже 30 мм, отверстия в основании станка макета - 25 мм.
Дальнейшие рабочие подробности перечислять не буду, их очень много.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 24 Август 2012, 16:16
Да, как говаривал еще покойный Джон Кеннеди - у победы сто отцов, а неудача - всегда сирота!

Впрочем, в данном случае неудачи вроде как нет, есть мелкий косяк, но первый блин - точно немножечко вышел комом.

Так ошибаться все же было нельзя, за макетчиками недоглядели. Кстати, а акт о несоответствии макета исходным чертежам кто-нибудь составил? Юридически это как-то оформлено? Фирма-изготовитель, давшая разъяснение, явно нуждается в хорошем "воспитке".  И не для того, чтобы их бизнес порушить, а чтобы урок извлекли из происшедшего и чтобы не вводили людей в заблуждение.

То, что много еще чего на батарее доделывать после саммита надо будет - само собой разумеется. Я не сомневаюсь, что те, кто этим занимается уже  отсмотрели однотипную батарею на Ларионовском пике, где родной металл сохранился намного лучше.

Да, вот еще одно обсуждение, немного более позитивное: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=226&start=490&rid=0&S=0f513fe30bc9ba51ed603647d187d03e (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=226&start=490&rid=0&S=0f513fe30bc9ba51ed603647d187d03e)

А вообще, не переживайте. Любой творческий проект, после его успешной реализации, всегда приносит его авторам определенное разочарование из-за выползающих ото всюду незамеченных ранее мелких косяков. Я, лично, исключений из этого правила не знаю. И если автор не равнодушен к своему делу - то такие разочарования неизбежны. Впрочем, потом это как-то рассасывается, но на следующем проекте все обязательно начнется снова!

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 26 Август 2012, 14:36
Ещё одно событие, с саммитом напрямую не связанное, но опосредованно подготовкой к нему вызванное. Ибо именно строительство новой трассы на о.Русский заставило военные склады на тоннельном пороховом погребе № 4 перепланировывать свою территорию. Собственно о событии - сейчас на складах ставится новое ограждение (периметр). Экскаватор строителей в процессе работы откопал остатки узкоколейной железной дороги. Небольшой фообзор найденного прилагается по ссылке - http://kfss.ru/content/naydeny-ostatki-uzkokoleyki (http://kfss.ru/content/naydeny-ostatki-uzkokoleyki)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/172291140.0/0_9f706_88b09b62_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 26 Август 2012, 15:31
Судя по металлическим шпалам - это звенья переносной военно-полевой узкоколейной железной дороги. Такие железные дороги довольно широко использовались русскими войсками в ПМВ. Часть линий были с паровой тягой, часть с конной. Использовались и тепловозы американской постройки. Еще в больших размерах такие дороги применяли немцы также в 1914-1918 годах. У русских применялась колея 750 мм, а у немцев на воено-полевых линиях в-основном 600 мм.
На Дальнем Востоке русские войска использовали ВПЖД в Русско-японскую войну.

А какой протяженности была раскопанная узк. ж.д. и какая там была тяга: ручная, конная или паровая?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 26 Август 2012, 15:59
А какой протяженности была раскопанная узк. ж.д. и какая там была тяга: ручная, конная или паровая?
По части тяги не могу ответить - не силён в узкоколейках. А по протяжённости - раскопки же не проводили с целью максимального извлечения остатков, у строителей такой задачи не стояло. И стоять, полагаю, не будет. Так, что случайно выдрали из земли фрагментарно, то и есть на фото. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 26 Август 2012, 16:53
У русских применялась колея 750 мм, а у немцев на воено-полевых линиях в-основном 600 мм.
На Дальнем Востоке русские войска использовали ВПЖД в Русско-японскую войну.

Видимо, не стоит так однозначно. Зоопарк УЖД был весьма разнообразен, каждый тип имел свои особенности и определённые характеристики, в том числе по нагрузочной способности. В Севастополе, к примеру на декабрь 1913 г. имелись:
Причём последней было в два раза больше, чем всех остальных вместе взятых.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 26 Август 2012, 18:09
Я имел в виду на полях Первой мировой войны на германском фронте. Там была с русской стороны только 750 мм. На Австрийском фронте русские использовали линии колеи 760 мм, захваченные у австрияков. На Кавказском фронте русские построили здоровенную Макинскую военно-полевую дорогу колеи 1067 мм, перетащив туда подвижной состав Вологодско-Архангельской линии.
А вот в крепостях вообще могла быть любая экзотика. Самая большая крепостная дорога была сооружена в крепости Петра Великого в Ревеле. Но там была также колея 750 мм.
Кстати, в ПМВ во Владивостоке была действующая узкоколейная дорога с паровозами. Перевозили даже пассажиров. В 1918 году она еще была. Господа интервенты ее фотографировали. Только вот откуда и куда она шла?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Август 2012, 00:53
Это дорога из Военного порта в т.н. Минный городок - сугубо военно-морская инфраструктура. Фото из нашей книги "Владивосток в фотографиях Меррилла Хаскелла. 1919-1920 гг." Кстати, если надо - можем  выслать на возмездной основе, есть буквально последние экземпляры, потом никогда не будет. Книга, кстати, полностью на меловке.

Была еще одна дорога, временная для нужд строительства крепости. От станции Вторая Речка до Снеговой пади, где сейчас микрорайон новый построили. С нее грузы переваливали на канатную дорогу.

Была еще дорога, построенная в Русско-японскую войну по долине Первой Речки, от станции Первая Речка до новых крепостных складов в долине этой самой речки. Правда она была настолько востребована, что ее почти сразу перешили на широкую колею.

Была сеть узкоколеек между батареями Ларионовская Южная и Северная и их общим погребом на бывшей Ларионовской центральной батарее на Русском острове.   
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 27 Август 2012, 13:34
Небольшая поправка по клейму - ошибка в одной букве, на самом деле там аббревиатура "Р.Б.М.О.". Говорят, подобное клеймо попадалось в тех же местах, но к нему прилагалась и датировка - 1905 или 1906 год.
Название: Батареи напоказ
Отправлено: Subterranean от 28 Август 2012, 15:11
Гости саммита увидят владивостокскую крепость во всей красе. На Новосильевской батарее, той части крепости, которую видно с моста на Русский,  начался ремонт. В перспективе во Владивостоке это будет музей под открытым небом. Здесь даже устанавливают первые экспонаты – отлитые в Питере пушки,  по образцу царских. Боевая мощь в стиле ретро от Юлии Баранович.

(http://img.vlmax.ru/2012/08/Реставрация-Новосильевской-батареи_Баранович-1.jpg)

К саммиту в боевой готовности. На финишную прямую  вышли работы по восстановлению Новосильевской батареи на острове Русский. Впервые подрядчик зашел сюда 2 месяца назад. Работы идут даже на выходных. Реставрация памятника истории и архитектуры — дело щепетильное и сложное, потому начали с анализа состояния укреплений.

(http://img.vlmax.ru/2012/08/Реставрация-Новосильевской-батареи_Баранович-2.jpg)

В царское время строили на века. Потому до этого года памятник ни разу не реставрировали — его рушили время и вандалы. Пушки растащили на метал. Какими они были, пришлось вспоминать по чертежам и эскизам — достоверно восстановили в Питере. Вскоре установят здесь.

(http://img.vlmax.ru/2012/08/Реставрация-Новосильевской-батареи_Баранович-3.jpg)

Артур Карпов, старший прораб: «Поднимались и архивы, и по чертежам. По болтикам. Поэтапно. По шурупчикам».

(http://img.vlmax.ru/2012/08/Реставрация-Новосильевской-батареи_Баранович-4.jpg)

Особый состав смеси здесь наносят бережно и осторожно. Казематы сушат. Памятник должен выглядеть идеально. Когда реставрационные работы закончатся, подрядчик приступит к облагораживанию прилегающей территории. Позже, на объект находящийся в ведении федерального агентства по охране памятников, начнутся экскурсии. Гостям расскажут военную историю Владивостока и малоизвестные, но интересные факты.

(http://img.vlmax.ru/2012/08/Реставрация-Новосильевской-батареи_Баранович-5.jpg)

Чем меньше времени до сдачи Новосильевской батареи, тем интенсивнее идут работы. Сейчас реставраторы подошли к завершающей стадии, а в сентябре здесь появятся первые туристы.

отсель (http://vlmax.ru/2012/08/28/33677/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - "английский" флаг над батареями!
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Сентябрь 2012, 11:50
Анекдот из Владивостокской жизни.

Над батареями в районе моста на Русский остров подняли крепостные флаги. И тут сегодня утром прибегает какой-то очень крупный чин из администрации Первомайского района и требует немедленно убрать "английские флаги"!

Его успокоить пытаются, говорят, что это "кейзер-флаг", а ему от слова "кейзер", вообще чуть инфаркт не хватил! И с большим трудом втолковали ему сердечному, что это никакой не английский, а наш флаг и исторический крепостной. Самое удивительное, что кейзер-флаг не только используется в качестве корабельного гюйса на российских военных кораблях, но еще и является официальным (а не историческим) крепостным флагом Российской Федерации.

Таким образом чиновники героически боролись с официально действующим российским флагом! С чего бы это, может быть в администрации Первомайского района засели какие-нибудь "чуркинские сепаратисты"?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Сентябрь 2012, 15:10
Ничего удивительного. Мало ли дебилов на свете.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Алексей от 06 Сентябрь 2012, 21:54
Такой вопрос ...
Может кто-нибудь прояснить, что происходит (степень готовности-установки макетов) сейчас на Новосильцевской батарее? Фото было бы в самый раз! :)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 07 Сентябрь 2012, 01:40
Так доступ же на остров сейчас закрыт! Говорят, что все кое-как собрали, причем даже толком не покрасили, так как краску не завезли, каких-то деталей не хватает, но в целом - стоит.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 07 Сентябрь 2012, 07:27
Потерпите, четыре дня осталось.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 07 Сентябрь 2012, 13:17
При реставрации без ляпов и косяков не бывает. Но лучше так, чем никак. И это однозначно. Теперь по крайней мере батарею не снесут и не продадут землю под застройку. А это уже колоссальное достижение.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 08 Сентябрь 2012, 19:21
Офигительные фото фортов с высоты птичьего полёта

Форт № 6
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/76457935.6/0_77037_fcb8c943_XL.jpg)

Форт № 4
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/76457935.7/0_7703a_be69d167_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6608/76457935.7/0_7703b_d3643085_XL.jpg)

Форт № 2
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/76457935.7/0_7703c_f31f0701_XL.jpg)

Батарея "Великокняжеская"
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/76457935.7/0_77050_17f122e2_XL.jpg)

Форт № 5
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/76457935.7/0_77058_665720c5_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/76457935.7/0_7705a_ba62c449_XL.jpg)

Автор (http://fotki.yandex.ru/users/niger-28337/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: A_Kuziak от 09 Сентябрь 2012, 11:24
А Ворошиловская батарея как хорошо на фото смотрится!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 09 Сентябрь 2012, 11:40
                  (http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/76457935.7/0_77045_d7aa8c23_XL.jpg)

Точно такой же ракурс, как и на обложке книги "Ворошиловская батарея", но качество значительно лучше - это да.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Сентябрь 2012, 12:03
Воистину так, только качество самой батареи хуже - рубероид вокруг первой башни и "свинарник" за второй.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 11 Сентябрь 2012, 16:38
Саммит закончился...И как говорится,цыплят по осени считают...Вопрос,сколько объектов из-за него пострадало и сколько выиграло...
Однозначно пострадали:батарея 55 высоты(через её дорога прошла),расковырено всё около Великокняжеской батареи,непонятно что творится на п-ове Житкова(дай бог,чтобы хоть 13 батарея не постадала,всё остальное уничтожено явно),досталось нескольким материковым пороховым погребам(номера сейчас лень искать.и так все знают,какие),во многих местах перерыты крепостные дороги и подъезды к фортам(к 12,например),частично затронута территория 3 форта ...не говоря уже об объектах 30-40 годов (дотах Артёмовского сектора).частию снесённых.частию затопленных или подрытых.
Только подреставрирована Новасильцевская батарея,Назимовская частично и возможно Петропавловская Пушечная.
Счёт не в пользу саммита для крепости,выходит,даже по самым приблизительным подсчётам...
Если ещё на Русском микрорайон на 150 тысяч.человек выстроят,то ...наверняка,большинство земляных батарей отойдёт в небытие...на задворках фортов автостоянки будут и прочее...вместо того,чтобы халупы в городе сносить и на их месте жильё строить(например,район Сафонова-Таллалихина,полно старых двухэтажным деревянных бараков).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 11 Сентябрь 2012, 17:45
"Если ещё на Русском микрорайон на 150 тысяч.человек выстроят"


Будьте уверены, что в таких масштабах строить на острове Русском и вообще во Владивостоке никто не будет.
Просто психологию "правящей элиты" нужно учитывать. Денежки освоены, попил бабла произведен. Теперь следующую тему будут для тех целей пиарить и затевать.
И почти точно это будет не во Владивостоке. Из Дальневосточных прожектов, возможно, это будет тоннель на Сахалин. Пиарят давно уже.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 12 Сентябрь 2012, 21:54
А можно уточнить что за батарея 55-ой высоты через которую дорога прошла?
И откуда взяли орудия на Новосильцевской батарее? 6 Кане и 2 Нордфельда.
Ага, про пушки нашел выше. Макеты. Но если основания не совпали по диаметру, то можно ли их называть копиями или репликами как в официальных релизах? Ведь пропорции нарушены. Мне это чем-то напоминает китайские 10" в Порт-Артуре. Правда что ли производственники делали пушки без оригинальных чертежей?
И еще один вопрос, что за такие два блина на которых стоит одно из оснований орудий на фото выше. Блин на блине, а болтов нет. Это что за способ крепления? Может быть магнит?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 02:21
Что и почему делали производственники для меня загадка. Все оригинальные размеры у них были, чертежи установок давным давно опубликованы и т.д. Просто они не совсем ответственно отнеслись к деталям, что у реставраторов-макетчиков бывает.

"Морские" пушки Канэ ляпнуты просто на бетон - там оригинальные болты практически сгнили и их заштуктурили. Скорее всего макеты тупо стоят на бетоне без крепежа, подробнее не скажу.
Название: Стройки саммита и крепость. Фотографии Новосильцевской батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 08:38
Очередная порция фотографий с Новосильцевской батареи от Дмитрия Алексевича Анчи. Часть 1.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 08:40
Простите мою бестолковость, морские это это без щита? И как так получилось, что на батарее два основания с конусной нашлепкой, два без нее, а еще два основания гораздо ниже бруствера (там где установлены со щитом орудия)? Собирали с миру по нитке?
Название: Re: Стройки саммита и крепость. Фотографии Новосильцевской батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 08:41
Часть 2
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 08:48
Бестолковость прощаю. На батарее изначально было 6 152-мм пушек Канэ на береговых станках и 2 57-мм береговых пушки Норденфельда. В октябре 1914 г. все вооружение с батареи сняли, но вскоре поставили четыре пушки  Канэ на морских станках, для чего четыре дворика пришлось переделать, подняв их уровень. Правда и эти орудия вскоре убрали.

При реставрации решили в тех двориках, которые не подвергались переделке поставить макеты орудий на береговых установках, а там, где дворики были переделаны - поставить макеты на морских станках. Это позволило не ломать сохранившиеся исторические конструкции, что надо было бы сделать, если бы восстановили полностью первоначальное "вооружение".

Обычная проблема при реставрации - до какого состояния доводить памятник. Обычно показывают наиболее позднее состояние, но фрагментарно показывают и какие-то ранние стадии его развития. Так и здесь пришлось сделать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость. Фотографии Новосильцевской батареи
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 08:51
Часть 3, пока последняя
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 09:27
Это да, примерно как Херсонес копать до античности, уничтожая средневековье, или до средневековья. оставляя нетронутой античность для будущих поколений. Мне второй подход ближе.
И еще вопрос, почему тогда разнятся основания 4-х морских орудий? Два с конусами, а два без.
Чертеж основания, кстати такой, что его можно двояко прочитать, стрелочек нет на выносных линиях. И еще заказчики исполнителю пересылали не архивные чертежи, а копии из Широкорада, что само по себе увеличивает долю косячности.
Не могли исполнители нижний фланец тумбы сделать одинаковым на все установки?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 09:34
Как можно делать одинаковые фланцы для РАЗНЫХ пушек, стоящих на РАЗНЫХ основаниях. Цилиндрические основания - это у 57-мм пушек Норденфельда (береговых), а конические - у 152-мм пушек Канэ!

Макетчики могли работать не только с чертежами (это не проблема). На "Авроре" стоят живые пушки на БЕРЕГОВЫХ станках, а в Музее артиллерии, инженерных войск и войск связи в запасниках 57-мм береговая пушка Норденфельда имеется живьем.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 10:10
Ну да, посмотрел еще фото. Основания у станков конструктивно разные.
Остается вопрос почему два основания в двориках морских орудий имеют конусовидное возвышение, а два нет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 10:35
Те, которые имеют "конусовидное возвышение" - это макеты берегоывых орудий, а те, у которых такого "возвышения" нет - макеты морских орудий, установленных взамен береговых.  Морских "орудий" четыре, а "береговых" - два.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: bell от 13 Сентябрь 2012, 16:30
Н-да, если на задний двор артмузея не пустили, то можно было и на Ханко прокатиться за счет заказчика, хотя это похоже и сделали  :(
А что за отверстие справа на щите Норденфельда? Чья модификация? Не финнов ли, на ханковской пушке как раз такое, но "крылья" щита поменьше...
Вот ведь какая ЧПХ  ;)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 16:40
Во Владивосток бы лучше прокатились. У нас в музее ТОФ одна такая стоит из Порт-Артура!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: bell от 13 Сентябрь 2012, 16:42
А у вашей щит без дырки?
А так да, было бы лучше-водки с заказчиком попили бы и основание померили б...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 13 Сентябрь 2012, 16:45
Там щита нет, увы и ах!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: bell от 13 Сентябрь 2012, 16:46
На о.Западный Беорезовый имеется щит без пушки, но с "дыркой"
Пушка там весьма фрагментарно...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 13 Сентябрь 2012, 17:06
 На Новосильцевской родные болты оставили таки.

(http://i5.pixs.ru/storage/2/5/8/P1120406JP_3968636_5765258.jpg)

 Отрыжка саммита: Огромная помойка возле м.Вятлина ниже КП Ворошиловки. Стихийная свалка там и раньше была но не такая огромная и вонючая. Похоже все отходы саммита сюда и свозили.

(http://i5.pixs.ru/storage/3/0/3/P1120425JP_6033769_5765303.jpg)

(http://i5.pixs.ru/storage/3/0/6/P1120437JP_9826152_5765306.jpg)

 А ещё по пляжам ходят люди, предлагают отдыхающим по дешёвке деликатесы "с саммитовского стола". Нам предлагали этих мидий.

(http://i5.pixs.ru/storage/3/1/3/P1120410JP_2584347_5765313.jpg)

Но это уже совсем другая история...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 17:58
Те, которые имеют "конусовидное возвышение" - это макеты берегоывых орудий, а те, у которых такого "возвышения" нет - макеты морских орудий, установленных взамен береговых.  Морских "орудий" четыре, а "береговых" - два.
Так, а тогда если конусовидных возвышений нет, основания еще ниже, а на орудиях щиты - это какие орудия? Не ПВО же? Орцдия № 5 и 6 на правом фланге если считать с левого фланга.
Название: Re: Стройки саммита и крепость. Фотографии Новосильцевской батареи
Отправлено: Subterranean от 13 Сентябрь 2012, 18:06
Часть 2
([url]http://rufort.info/index.php?action=dlattach;topic=867.0;attach=5237;image[/url])


Интересно, насколько легитимно нахождение среди флагов андреевского креста?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 18:10
На Новосильцевской родные болты оставили таки.

([url]http://i5.pixs.ru/storage/2/5/8/P1120406JP_3968636_5765258.jpg[/url])

Совсем беспонтово получилось
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 13 Сентябрь 2012, 21:44
А у меня такое впечатление, что монтаж реплик еще не закончен. Уж больно они "лысые" при общем замысле, по крайней мере теоретически, сделать нечто похожее на оригинал.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 13 Сентябрь 2012, 22:41
Задачи этих макетов, а никак не реплик (!), создать благообразный вид батареи с моста, а не передача деталей. Если бы это был изначально музейный объект, то там бы была запланирована развязка для съезда с шоссе после моста еще на этапе проектирования. Т.е основная задача проекта - осмотр издалека, а никак не вблизи, что все же не отменяет и последнего для отдельных фанатиков.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 13 Сентябрь 2012, 23:36
Я считаю, что слово макет к данным объектам не подходит. Макет подразумевает уменьшенную копию. Здесь же масштаб 1 к 1 и в то же время не копия, не строгое воссоздание, а так по мотивам. Значит реплика.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Сентябрь 2012, 01:57
Честно говоря, коллега starcom уже начинает удивлять своей непонятливостью... Наши пользовательли уже начинают жаловаться в личку. Не пятое, и шестое а седьмое и восьмое орудия - это реплики скорострельных 57-мм пушек Норденфельда. Они использовались, как противоминные (против миноносцев и минных катеров), для прикрытия минных заграждений от траления и, как пристрелочные. Последнее назначение оказалось нелоправданным. Это вспомогательное вооружение батареи.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 14 Сентябрь 2012, 02:18
Да, с андреепвским крестом сомнения справедливы, поскольку эта батарея никогда не входила в состав военно-морского флота.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: vladvitkam от 14 Сентябрь 2012, 20:41
чисто разбавить серьезный разговор
не про крепость, но про саммит
http://www.lenta.ru/news/2012/09/14/sing/ (http://www.lenta.ru/news/2012/09/14/sing/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 16 Сентябрь 2012, 09:03
На Новосильцевской родные болты оставили таки.

([url]http://i5.pixs.ru/storage/2/5/8/P1120406JP_3968636_5765258.jpg[/url])

Совсем беспонтово получилось


 Со слов строителей, пустые отверстия заткнут  заглушками имитирующими головки болтов.
Посетив батарею после саммита, обратил внимание как ведутся работы и на количество рабочих. Перед саммитом работа кипела, строители как муравьи суетились по всей батарее, их было много. Сейчас несколько человек вяло копаются где-то в подбрустверной галерее. Притом что в галерею после открытия вход будет закрыт, батарею можно будет осматривать только снаружи. На верху работы не ведутся.
 Боязно, что батарея станет долгостроем, так же как и недостроенные к саммиту  гостиницы.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 16 Сентябрь 2012, 14:00
Сейчас несколько человек вяло копаются где-то в подбрустверной галерее. Притом что в галерею после открытия вход будет закрыт, батарею можно будет осматривать только снаружи. На верху работы не ведутся.

Роман, на батареях начала постройки до 1910+ года нет подбрустверных галерей.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 16 Сентябрь 2012, 14:09
Было одно исключение, не дожившее до наших дней - Саперная батарея на шесть 10-дюймовых орудий (реально было построено двориков только на четыре орудия). Там подбрустверная галерея была, равно как и на 10-дюймовой батарее Электрический Утес в Порт-Артуре. Правда  эта галерея не была столь впечатляющей, как на батареях 1910 года.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 16 Сентябрь 2012, 15:35
 Рву волосы, царапаю лицо.
Название: Re: Стройки саммита и крепость. Обвалилась 55-я высота!
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Сентябрь 2012, 13:08
Известно, что в воскресенье 16 сентября обвалился откос в выемке дороги Седанка - Патрокл в районе улицы Добровольского. Сегодня наблюдал это вживую, причем сверху. Это валится откос выемки, вплотную примыкающей к батарее 55-й высоты. Ситуацию усугубляет то, что по краю выемки проходит газопровод и электрокабель, и они частично уже повисли в воздухе. А рухнула там бетонная нашлепка на склон, которая оказалась элементарной халтурой, вместо нормальной подпорной стены, вживленной в скалу. Просто очень толстый слой "штукатурки", который и отвалился, причем в хорошую и сухую погоду.

Осыпание продолжается, поскольку теперь еще и дождик идет, там стоит куча начальников с мрачными лицами и у них даже не было сил и куражу меня самого прогнать. Правда я был вынужден представиться, как человек от организации, курирующей батарею и мне даже дали разъяснение, что в ходе восстановительных работ батарею не тронут. Свежо предание...

От края шевелящегося грунта до правого фланга огневой позиции батареи (края бетонного бруствера) буквально 10 шагов.

Анна Вадимовсна Мялк говорит, что мониторит ситуацию. 

Фотки сделали, но по техническим причинам их размещение пока невозможно. Как только появится возможность - размещу немедленно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость. Обвалилась 55-я высота!
Отправлено: Pawel от 17 Сентябрь 2012, 14:37
На vl.ru есть такая фотография (из нескольких)
(http://img.vl.ru/i/news/add_files/big1035773.JPG)

а это с primamedia.ru
(http://s48.radikal.ru/i121/1209/98/2ffa832a504c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: a_live от 17 Сентябрь 2012, 15:18
Не понятно, для чего было строить коммуникации в непосредственной близости к выемке?  :o
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Сентябрь 2012, 15:42
Спасибо за фотки - мы снимали сверху, с батареи.

Кстати, там виден правый край бруствера батареи и можно оценить расстояние от него до провала.

Газовикам было лениво заморачиваться с землеотводом и они влезли в коридор, отведенный дорожникам.  А коридор оказался зажат между гаражами (за которые пришлось бы платить компенсацию) и батареей. Дорожники приблизились к батарее, а там оказался грунт сыпучий.

Со стороны газовиков еще было стремление сэкономить на трубах, поскольку обходить сопку с другой стороны им было лениво, хотя это было бы и проще и ненамного длиннее. Ну вот эта грошовая экономия + творчество гастарбайтеров с "подпорной стенкой" привело к опасности разрыва магистрального газопровода, прекращению движения и т.д.

Эта трасса и сопутствующие ей коммуникации так вот хреново и спроектирована везде, равно как и почти все объекты саммита, пожалуй кроме мостов.

В общем, халтура за откаты под "крышей" Верховного Отмазывающего.

Кстати, сам газ положен вообще с подобным качеством, трубы сварены хреново и вдоль трассы газопровода стоит везде страшная вонизма.

Добром все это  не кончится.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 17 Сентябрь 2012, 16:46
Тут вот,во Владивостоке ,есть разные букмекерские конторы,которые принимают ставки на результаты спортивных матчей(футбол и прочее...),эдак будут скоро принимать ставки на сроки очередных обваливаний,оползней,перерезания кабеля и прочие саммитовско-построечные неполадки(в пробирной палатке ;). Интересно,сколько крыш в кампусе протечёт после теперешнего тайфуна...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Сентябрь 2012, 01:39
Вот обещанные фотографии, сделанные пользователем Den_Nik (вид на безобразие с батареи 55-й высоты, то есть сверху):

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 18 Сентябрь 2012, 01:40
Окончание фотосессии:

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 18 Сентябрь 2012, 07:29
Бггг, стенка прожила (http://rufort.info/index.php?topic=867.msg26996#msg26996) всего 2,5 месяца)
По-видимому, больше ей и не надо было 8).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Сентябрь 2012, 06:19
несколько свежих фото с Новосильцевской. Работа идёт. Вчера там активно работа группа китайских (корейских?) рабочих (человек 6-10). Штукатурили бруствер на левом фланге.
Орудия теперь в пятнышко О_о

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6612/105103189.31/0_8eb96_648129a9_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6512/105103189.31/0_8eb98_7aa89082_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/105103189.31/0_8eb9a_8201673a_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/105103189.31/0_8eb9c_6bfc4506_XL)

Моё мнение такое: несмотря на недочёты выглядит симпатично. Жалко что павильон дальномера не стали в порядок приводить. В нём теперь мусор обитает.
И кстати за форт Поспелова кто-то взялся. Ров вычищен от зарослей так, что по нему можно спокойно ходить. Территория тоже почищена от лишних зарослей.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 20 Сентябрь 2012, 14:14
Говорят, что планы восстановления дальномерного павильона существуют.

Кстати, очень качественно расчищены Назимовская батарея и Петропавловская пушечная, очень там симпатично стало.

Очень бы хотелось приведения в порядок территории вокруг Великокняжеской - там невероятное количество народу вертится теперь постоянно, но предприимчивых людей похоже в нашем городе просто нет.

Ну а что касается хутора "Казачий срач" на батарее Петропавловская мортирная, то там помимо всего прочего (монументальные собачьи будки размером с добрую хату прямо на бруствере и т.д.) умиляют громадные кучи навоза с соответствующим запахом и любезное предложение откушать шашлыка с чайком. Санэпидстанция, или как ее теперь называют, явно плохо делает свое дело.

Седьмой форт с заросшими тропинками и исписанными стенами кофра убивает неухоженностью - там даже потерну в кофр затопило и она теперь непроходима. Как это можно  было организовать - я не знаю. Само собой разумеется, откачивать воду никто не собирается.

Отличный объект, который мог бы стать визитной карточкой для города находится в совершенно неподобающем виде - похоже, что его арендаторы совершенно утратили к нему интерес. Налицо деградация.


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Сентябрь 2012, 14:34
На семёрке были не так давно. Внутри сыровато, но капитального затопа не было. В казарме даже свет кой-какой сделали. Хотя территория да, оставляет желать лучшего. Возле Великокняжесской тусуется куча народу постоянно- там спонтанная видовая появилась. У Назимовского погдеба как-то рабочие ковырялись. Даже вроде как изнутри мусор выгребли.
Добавлю ещё немного фото по теме.

Поспеловская батарея в августе:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6608/105103189.2d/0_8c488_4786bfaa_XL)

На Великокняжеской потихоньку выгребали мусор изнутри:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/105103189.2d/0_8c495_1bbc26f6_XL)

Возле 5го капонира выкосили траву и выгребли мусор изнутри:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6504/105103189.2d/0_8c496_fa4ec7a6_XL)

Семёрка, казарма:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6411/105103189.30/0_8df5f_ecb92396_XL)

Там же. Белые шарики- страйкбольные. Внутри попалось пара пакетов из под них:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/105103189.30/0_8df59_4090f888_XL)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 20 Сентябрь 2012, 15:26
Потерна на семерке залита почти наполовину, воды по пояс.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 20 Сентябрь 2012, 19:28
Хотя если после тайфунов/ливней- то понятно.
ВОн на 3м форте и после просто сильного дождя потоки воды. Там даже у затопленного участка потерны в люнет фонтанчики из-под плитки на полу бьют.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 24 Сентябрь 2012, 07:23
Не стройки саммита, но тем не менее...
С ПП№2 (Диомидовский который) тут история.
http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/24/pogreb/ (http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/24/pogreb/)

Интересно, что только сейчас завозились с этой темой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - кошмар на 55-й высоте!!!
Отправлено: Владимир Калинин от 25 Сентябрь 2012, 12:04
Кошмар на батарее 55-й высоты! Газовики, спасая трубу, зависшую над трассой после обвала "подпорной стенки" (см. информацию на этой ветке выше),  начали внаглую крушить батарею. Снесли метра три бетонного бруствера, отгрызли край одного основания и подкапывают другое. Все обращения органов охраны памятников к газовикам бесполезны - их крышует Администрация края.

Коллеги, поднимайте шум в прессе, на телевидении, в правоохранительных органах - везде, где это только возможно, может быть удастся это хоть как-то приостановить.

Фотографии кошмара прилагаются:


Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 25 Сентябрь 2012, 18:46
С подачи участника форума Subterranean'а появился пост во владивостокском сообществе живого журнала. Так же указанная запись была отправленна в другое тематическое сообщество ЖЖ, аднимы которого сделали рассылку участникам сообщества с просьбой распространять информацию о событии. А это люди со всей страны. Помимо этого отписался редактору местного отделения "КП", надеюсь там не оставят эту тему без внимания. И надеюсь что причастные к военно-историческому сообществу товарищи, работающие в СМИ, так же пустят движуху.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Сентябрь 2012, 11:53
Пока откликнулась только Примамедиа. Сегодня, говорят, было заседание в Администрации, где как-то это все пытаются замять. Посмотрим, чего дальше будет. Хорошего уж точно - ничего!
Название: Примамедиа откликнулась на разрушение батареи 55-й высоты
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Сентябрь 2012, 12:19
Агенство "Примамедиа" в 18.45 опубликовало сообщение о разрушении газовиками батареи 55-й высоты:

http://primamedia.ru/news/vladivostok/26.09.2012/230299/istoricheskiy-pamyatnik-razrushen-vosstanovitelnimi-rabotami-na-novoy-trasse-vo-vl.html (http://primamedia.ru/news/vladivostok/26.09.2012/230299/istoricheskiy-pamyatnik-razrushen-vosstanovitelnimi-rabotami-na-novoy-trasse-vo-vl.html)

Там таки вылезли небольшие шероховатости, но суть дела, в целом, изложена верно.

Теперь это безобразие уже хотя бы замолчать не удастся.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 26 Сентябрь 2012, 15:15
Среагировали "Известия". Вот ссылка: http://izvestia.ru/news/536166 (http://izvestia.ru/news/536166)

Правда нашими фотографиями побрезговали и дали фото Безымянной батареи, но это уже детали. Сообщают, что происшествием заинтересовалась прокуратура.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 26 Сентябрь 2012, 16:13
А Васька слушает ,да ест...(газовики,то бишь).Пока рублём их по- серьёзному не будут наказывать,так вот и будут пакастить...
Название: Газовики отрицают участие в разрушении батареи 55-й высоты
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Сентябрь 2012, 09:08
Только что мне звонил представитель газовой кампании господин Черкасов. Наличие разрушений признал, но категорически отрицает участие газовиков в происшедшем. Говорит, что они сразу решили делать обход через территорию воинской части. А траншею сквозь батарею якобы пробили некие иные заинтересованные строители, но он категорически не хочет их назвать, поскольку не стукач.

А газовые трубы у экскаватора попали в кадр случайно, поскольку их именно в момент съемки транспортировали на новую трассу газопровода.

По его просьбе информацию размещаю здесь немедленно.

Есть версия, что работу по переносу газовой трубы вела Тихоокеанская мостостроительная кампания, почему на нее сейчас газовики и переводят стрелки, а сами, как будто и не при чем.

Теперь будем разбираться с прокуратурой, кто же это конкретно наколбасил.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Сентябрь 2012, 10:26
Новости mail.ru нас заметили:

http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/incident/10385747/ (http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/incident/10385747/)

Это замечательно, чем шире огласка, тем больше вероятности, что очевидное безобразие не удастся скрыть и продолжить!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 27 Сентябрь 2012, 10:49
Сегодня по радио прошёл материал по ситуации с батареей.
По России вроде. Или как там называется станция, по которой гимн утром орёт.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Артур Романенко от 27 Сентябрь 2012, 12:31
Передал информацию о происходящем в корпункт ВЕСТИ, Максиму Борисову.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Сентябрь 2012, 13:07
Да там уже все каналы на ушах, поскольку безобразие редкостное. В любом случае - происшедшее не замолчать!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 27 Сентябрь 2012, 15:53
Хороший репортаж сделала "КП во Владивостоке"

http://www.kp.ru/daily/25957.4/2897683/ (http://www.kp.ru/daily/25957.4/2897683/)

По состоянию на 27 сентября работы продолжаются полным ходом. И укладывают там в траншею, ни что иное, как именно ГАЗОВУЮ ТРУБУ.

Интересно, а как бы это все прокомментировал г-н Черкасов из газовой кампании, певший мне в телефон буквально вчера, что газовую трубу в обход пускают, а печально знаменитый вице-губернатор Балан вообще захотел чуть ли не всю батарею отреставрировать?

Это, что, сеанс психотерапии был такой? Чтобы все само рассосалось?

Хотя, на фотографии из КП там таки скорее все похоже на кабель, а не на трубу. В общем, кто бы из наших на месте разобрался, поскольку я сам не могу в ближайшее время.

Что бы то ни было, а батарею крушат в наглую прямо на глазах!

В общем, спасибо "Комсомолке", и она посильный вклад внесла.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 28 Сентябрь 2012, 03:42
Сатья от ВЛ.ру по теме: http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/28/103968/ (http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/28/103968/)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 28 Сентябрь 2012, 04:32
Сатья от ВЛ.ру по теме: [url]http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/28/103968/[/url] ([url]http://www.newsvl.ru/vlad/2012/09/28/103968/[/url])

(http://savepic.su/2532879.jpg)
Что-то много царского бетона оставили, кабелю тесно будет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Сентябрь 2012, 09:08
Говорят, что лотков этих там уже нет. Все гораздо хуже, чем мы даже предполагали - это ТМК там склон обваливает, чтобы он на дорогу сам не упал, то есть полки делает. И теперь то, что слева будет нависать над пропастью. а траншея - это вообще граница этой самой расширенной выемки. Там есть фото с противоположной стороны - работы по устройству полок видно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 28 Сентябрь 2012, 12:26
Это не устройство полок, а планировка и терасирование склона
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Сентябрь 2012, 12:53
Ну да, это оно и есть.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 28 Сентябрь 2012, 13:05
А почему раньше, в т.ч. у строителей крепости, ничего не обрушалось, а сейчас вдруг возникла потребность в террасированнии?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Сентябрь 2012, 13:19
Просто выемки неправильно спроектировали, заузили их ширину, чтобы съэкономить на землеотводах. А теперь  вот наслаждаются рукотворным кавказским пейзажем с лавинами и камнепадами.
Название: Продолжение кошмара на 55-й высоте!!!
Отправлено: Владимир Калинин от 28 Сентябрь 2012, 16:00
Продолжение кошмара на 55-й высоте. Дорожники (Тихоокеанская мостостроительная компания) продолжают варварское разрушение памятника. Выезжал на место теперь уже печально знаменитый вице-губернатор Балан и начальник Управление по охране объектов исторического наследия Ульянов, по которым горькими слезами плачет прокуратура (буквально, прямо в телевизор). Изображали праведный гнев, размахивали руками, в общем, разыгрывали клоунаду на потеху работягам.

Завтра строители предполагают на свой страх и риск провести бетонные "восстановительные работы", что является грубейшим нарушением всех мыслимых законов, и что очень серьезно усугубит и без того уже непростую ситуацию.

Огромная просьба - всем, кто может посетить место происшествия. продолжить фиксацию беспредела на фотов течение субботы и воскресенья, чтобы потом следы замести никто не мог. Это очень важно.

Первые две фотографии сделаны сегодня в 12.00, а две последующие в 17.00. На последней просматривается и газопровод, который укладывают возле забора воинской части. Очень боюсь, что при этом порушат еще и правый фланг батареи, поскольку он частично заходит за забор. И строительная техника, работающая на переукладке трубы калечит территорию батареи ничуть не хуже, чем техника дорожников.   
Название: Re: Продолжение кошмара на 55-й высоте!!!
Отправлено: Любитель от 28 Сентябрь 2012, 18:02

Огромная просьба - всем, кто может посетить место происшествия. продолжить фиксацию беспредела на фотов течение субботы и воскресенья, чтобы потом следы замести никто не мог. Это очень важно.


 Завтра (в субботу) обязательно заеду-пофотаю в районе обеда. В воскресенье не смогу.
Название: Re: Продолжение кошмара на 55-й высоте!!!
Отправлено: Штиль от 28 Сентябрь 2012, 18:08

Огромная просьба - всем, кто может посетить место происшествия. продолжить фиксацию беспредела на фотов течение субботы и воскресенья, чтобы потом следы замести никто не мог. Это очень важно.


 Завтра (в субботу) обязательно заеду-пофотаю в районе обеда. В воскресенье не смогу.

Тоже есть мысль завтра туда выбраться. Только пока хз как по времени.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 28 Сентябрь 2012, 18:22
Постараюсь найти время и выбраться туда.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Сентябрь 2012, 01:20
Замечательно - все фотографии - желательно сразу сюда.
Название: 55-я высота. Фотографии от 29.09.2012. 14.00
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Сентябрь 2012, 11:36
Работы по разрушению батареи кипят вовсю, дорожники (Тихоокеанская мостостроительная компания) решили, что все это безобразие сойдет с рук. Посмотрим, чего  будет и как.

Фотографии по состоянию на 29.09.2012. Комментарии не требуются...
Название: 55-я высота. Фотографии от 29.09.2012. 14.00. Продолжение
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Сентябрь 2012, 11:38
Продолжение "фотосессии".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 29 Сентябрь 2012, 14:00
 Посетил батарею примерно в 10 утра (29.09.2012). После ночного дождя грязь непролазная! На батарею поднимался со стороны дороги, уделался по щиколотку. Зато всё увидел своими глазами.
 Газопровод действительно кладут в обход батареи. На батарее утром было много новенького кабеля(видно на моих фото), который, судя по всему, собирались вести через батарею. На фотках В.И.Калинина видно как этот кабель грузят-вывозят с батареи. Планы проводки кабеля через батарею изменили, возможно, из-за поднятой шумихи. Сейчас кабель планируют вести рядом с газопроводом (со слов работяг).
 Сама батарея превратилась в  строительную (читай-разрушительную) площадку:

(http://i.pixs.ru/storage/6/8/9/1JPG_9879188_5896689.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/8/4/2/2JPG_8494495_5896842.jpg)

 Тяжелая техника ездит прям по орудийным дворикам:

(http://i.pixs.ru/storage/8/5/4/P1120504JP_9556657_5896854.jpg)

 Эту дорогу, проложенную между двумя левыми двориками уже вроде бы в ветке выкладывали:

(http://i.pixs.ru/storage/8/7/0/P1120505JP_6058285_5896870.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 29 Сентябрь 2012, 14:05
 Без комментариев:

(http://i.pixs.ru/storage/8/9/4/P1120476JP_7991930_5896894.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/8/9/7/P1120491JP_1058225_5896897.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/8/9/8/P1120500JP_3292432_5896898.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/9/0/1/P1120517JP_6357636_5896901.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 29 Сентябрь 2012, 14:07
Спасибо, чего уж тут комментировать!

Завтра бы еще кто отфотал батарею, а в рабочие дни вроде как есть кому снимать.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 29 Сентябрь 2012, 14:10
 Ещё немного:

(http://i.pixs.ru/storage/9/1/7/P1120482JP_6941128_5896917.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/9/2/2/P1120490JP_4473597_5896922.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/9/2/7/P1120501JP_8386322_5896927.jpg)

(http://i.pixs.ru/storage/9/3/0/P1120503JP_7845524_5896930.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 29 Сентябрь 2012, 16:48
Были там в районе обеда. Поднимались на батарею втроём. Как раз с неё и отзвонился Владимиру Ивановичу с ситуационной информацией.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/105103189.31/0_8fc86_dad999e8_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/105103189.31/0_8fc87_a9049bf5_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6413/105103189.31/0_8fc88_fa4a7010_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/105103189.31/0_8fc89_168e0c5e_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/105103189.31/0_8fc8a_c9df53f4_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6412/105103189.32/0_8fc8b_2d1f5dbc_XL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6613/105103189.32/0_8fc8c_a90394de_XL)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Bulat от 29 Сентябрь 2012, 19:06
В дополнение предыдущего сообщения от тов. Штиль - выкладка на ресурсе KFSS (http://kfss.ru/article/epopeya-s-batareey-55-y-vysoty-prodolzhaetsya) примерно с такими же фотографиями. Сюда вынесу лишь пару фотографий покромсанного орудийного дворика покрупнее:
(http://kfss.ru/images/stories/obj/309/ba309-64.JPG)

(http://kfss.ru/images/stories/obj/309/ba309-66.JPG)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Сентябрь 2012, 01:24
Судя по доскам, они там и правда затевают еще и какие-то бетонные работы.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:20
Были там сегодня около 14:30. Осмотр начали с левого фланга.
Самый левый орудийный дворик

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6400/50686909.26/0_8c16f_d8425b21_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6401/50686909.26/0_8c170_f3c13ab1_XL.jpg)

Левую нишу для расходного боекомплекта почти откопали сзади. Чуть-чуть осталось
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c171_eff1569f_XL.jpg)

Вид с неё внутрь дворика
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6600/50686909.26/0_8c172_10e2dc39_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:21
Человек стоит прямо ней, видны границы откопанного
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/50686909.26/0_8c173_56d0b0ed_XL.jpg)

Опять же взгляд с неё в другую сторону — газовики копают траншею
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c177_7b22bbc7_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6602/50686909.26/0_8c176_2eaeab59_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:22
Пока стояли там, мимо вниз поехал экскаватор
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6600/50686909.26/0_8c178_f91bdc40_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c179_acaec3ce_XL.jpg)

Про катание через дворик уже писали
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6601/50686909.26/0_8c17b_d2c66b3a_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:22
Ниша под колёсами
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c185_1b0cc78a_XL.jpg)

Из сквозника погреба для каких-то целей выломали кирпичи и через весь сквозник протащили их и свалили в кучу
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/50686909.26/0_8c17a_deb7b2b1_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:23
Ну и главное на сегодня — около полуразрушенного правого основания возвели опалубку и готовясь, видимо, к заливке бетона, вяжут арматуру
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/50686909.26/0_8c17c_81e15672_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6600/50686909.26/0_8c17e_951d8d3_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:24
Умаялся, бедолага, спит
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c180_430f4b41_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c181_ca983c71_-1-XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:25
Произощедшее действие, конечно, печально, но на дворик в разрезе посмотреть было познавательно. Примерно полтора-два метра в высоту — каменный фундамент и примерно 1,5 метра бетонное основание
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6403/50686909.26/0_8c183_a384e89e_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:25
На обратном перед нами через дворик проехал колёсный бульдозер...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6401/50686909.26/0_8c184_dff92267_XL.jpg)

...и зачем-то принялся перед сквозником одноэтажного погреба ровнять поверхность
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6400/50686909.26/0_8c186_9ef7900_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 30 Сентябрь 2012, 14:25
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/50686909.26/0_8c187_b63d879e_XL.jpg)

Прощальный взгляд на пострадавшую батарею.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6400/50686909.26/0_8c189_45a8ebd9_XL.jpg)
Простоять больше ста лет, пережить две мировые войны — и всё для того, чтобы быть разрушенной руками "благодарных" потомков...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Сентябрь 2012, 14:29
Да, причем Вторую мировую войну батарея не просто так "простояла", а служила в качестве КП железнодорожной батареи № 6, и после нее вплоть до 1960 года тоже!

Спасибо за исключительно важную "фотосессию"!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 30 Сентябрь 2012, 16:05
Батарею 55 высоты все-таки готовятся заливать бетоном http://don-sera.livejournal.com/325761.html (http://don-sera.livejournal.com/325761.html)
А можно как-то когда они зальют бетоном заставить строителей этот бетон обратно срубать и делать реставрацию с фундаментом из каменной кладки и бетоном по технологии 1909 года.
Или как минимум современную арматуру выковыривать.
Название: 55-я высота. Первая реакция прокуратуры
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Октябрь 2012, 04:56
КП во Владивостоке опубликовала следующее сообщение:

http://www.kp.ru/daily/25957/2898272/ (http://www.kp.ru/daily/25957/2898272/)

Андрей ДЕМЕНТЬЕВ
(28 Сентября, 16:58)

Краевая прокуратура приняла меры по защите Владивостокской крепости от строителей-вандалов

Вице-губернатору Владимиру Балану внесено представление об устранении нарушений на батарее 55-й высоты

Краевая прокуратура направила прокурорское представление вице-губернатору  Владимиру Балану после проверки опубликованной в «КП-Владивосток» информации о повреждении строителями-газовиками памятника федерального значения «батарея 55-й высоты Владивостокской крепости». Напомним, мы рассказывали, как при прокладке трассы Де-Фриз – Седанка - Патрокл из-за отступления от первоначального проекта была повреждена батарея 55-й высоты, расположенная в районе бухты Тихая.

После оползня на трассе, произошедшего во время тайфуна 17 сентября (как раз под батареей), на территорию памятника вновь взошли строители. Они перекладывают заново трубу газопровода и обрушивают часть склона холма, нависающую над трассой и грозящую новыми оползнями. В результате строительных работ памятник может быть уничтожен окончательно.

Публикации «Комсомолки» проверялись краевой прокуратурой, которая задействовала специалистов в области охраны объектов культурного наследия и полицию. Еще весной по материалам проверки было возбуждено  уголовное дело по статье «уничтожение или повреждение памятников истории и культуры». Расследование по этому делу продолжается.

Кроме этого, прокуратура проверила, как реагируют на сообщения о повреждении памятников чиновники.

- В ходе проверки выявлены нарушения в деятельности Приморского управления Министерства культуры РФ и управления по охране объектов культурного наследия Приморского края, - сообщила старший помощник прокурора Приморского края Елена Телегина.

По мнению прокуратуры, эти организации не реагирует должным образом на информацию о таком вопиющем случае. По итогам прокуратура направила вице-губернатору, курирующему этот вопрос, представление с требованием устранить выявленные нарушения.


Пока у меня нет комментарий, поскольку непонятно, что такое "устранение выявленных нарушений".
Название: Re: 55-я высота. Первая реакция прокуратуры
Отправлено: Subterranean от 01 Октябрь 2012, 06:35
Цитировать
Кроме этого, прокуратура проверила, как реагируют на сообщения о повреждении памятников чиновники.

- В ходе проверки выявлены нарушения в деятельности Приморского управления Министерства культуры РФ и управления по охране объектов культурного наследия Приморского края, - сообщила старший помощник прокурора Приморского края Елена Телегина.

По мнению прокуратуры, эти организации не реагирует должным образом на информацию о таком вопиющем случае.

Неужели им наконец-таки пинка дадут хорошего?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 01 Октябрь 2012, 13:54
Пока у основания работы остановились, рабочих не видать, выше опалубка не поднялась
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c2fa_12c54243_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 01 Октябрь 2012, 15:11
Произощедшее действие, конечно, печально, но на дворик в разрезе посмотреть было познавательно. Примерно полтора-два метра в высоту — каменный фундамент и примерно 1,5 метра бетонное основание

А подлезть с рулеткой и измерить точно не получится? Раз уж такой разрез образовался, заполучить данные было бы интересно: это же одна из первых 10-дм. батарей, насколько помню... Ну чтобы выяснить, отличается ли конструкция основания по сравнению с более поздними сооружениями?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 01 Октябрь 2012, 15:38
Да, это было бы очень интересно. Тем более, что во Владивостоке есть еще одно основание "в разрезе" для 11-дюймовой пушки на лафете Семенова, переделанного по проекту Дурляхера, то бишь в первом приближении не лафете Дурляхера.

Жаль, что я сам пластом лежу в гриппе и выползти никуда не могу.

У нас вообще после отъезда Стаса "обмеряльная" деятельность почти свернулась, а это очень важный компонент историко-фортификационных исследований..
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 02 Октябрь 2012, 06:27
Цитировать
Тем более, что во Владивостоке есть еще одно основание "в разрезе" для 11-дюймовой пушки на лафете Семенова, переделанного по проекту Дурляхера, то бишь в первом приближении не лафете Дурляхера.
Что за основание?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Октябрь 2012, 06:57
Батарея № 357 на г. Воевода, Русский остров. Ее подрывали еще в 1932 году, когда пытались построить там "копию 904-й" батареи - долговременную 912-ю батарею для 4 152-мм пушек Канэ. Соответственно, котлованы для блоков делали и одно из старых оснований там и получилось "в разрезе". Там были только основания, капитальных бетонных погребов не было. Но уже в том же 1932 году строительство законсервировали навсегда, а батарею № 912 разместили на одной из многочисленных старых позиций в облегченном варианте.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 02 Октябрь 2012, 11:10
 Там до сих пор сий "разрез" существует?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Октябрь 2012, 11:22
А куда он денется. Ищите и обрящите! Туда надо пешком подлезать, на машине подъехать близко нельзя.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 02 Октябрь 2012, 11:27
 А фото есть? Там тоже никто не обмерял?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 02 Октябрь 2012, 11:34
Вот такое фото с 357 у нас на сайте висит:
(http://kfss.ru/images/stories/obj/bat/357/357_5.jpg)

А вообще да, надо туда смотаться как зелень сойдёт и заново всё осмотреть/отснять. Лично был там весной 2010 года. С тех пор всё туда дойти не могу на батарею.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 02 Октябрь 2012, 12:03
Лично был там весной 2010 года.
Ага, 25 сентября  :D

Цитировать
([url]http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10004/Anch-2_.jpg[/url]) ([url]http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10323/DSC01800.jpg[/url])
Павильон для вертикальнобазного дальномера с украденной металлоломерами броневой крышей. Это на вершине г. Воевода, там где позиция 11-дюймовой батареи № 357 (она же № 28), на которой стали в 1932 г. возводить долговременную позицию для батареи № 912 и бросили.
http://rufort.info/index.php?topic=801.msg14214#msg14214 (http://rufort.info/index.php?topic=801.msg14214#msg14214)

Когда я там был летом (давным-давно), то смог увидеть только приличного размера котлован и слева от него одну стенку НП, смотрящую в сторону Амурского залива, ну и травы по пояс.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 02 Октябрь 2012, 12:07
Лично был там весной 2010 года.
Ага, 25 сентября  :D

А при чём тут 25 сентября? О_о
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 02 Октябрь 2012, 12:38
А при чём тут 25 сентября? О_о

Угадали. Павильон для вертикальнобазного дальномера с украденной металлоломерами броневой крышей. Это на вершине г. Воевода, там где позиция 11-дюймовой батареи № 357 (она же № 28), на которой стали в 1932 г. возводить долговременную позицию для батареи № 912 и бросили.

Буйство трав, однако, поразило даже мое воображение.
был там 25го сентября. заходил по пути с мыса Таран. Продирался через кусты и чуть не прошёл мимо. вплотную подходит не стал, посмотрел и потопал с сопки в сторону Круглой. удивили заросли. пару раз уходил в небольшие ямы с головой скрываясь в кустах.
на фото не узнал даже сначала....
http://rufort.info/index.php?topic=801.msg14217#msg14217 (http://rufort.info/index.php?topic=801.msg14217#msg14217)
Запутал окончательно? (да и в другую тему надо переезжать)

Лично был там весной 2010 года.
Тогда можно говорить, что вы были там и весной и осенью 2010 года (вся информация взята по ссылке выше).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Октябрь 2012, 13:47
Да, по предварительным данным "восстановление" батареи 55-й высоты реально приостановлено прокуратурой и проект восстановительных работ будет разрабатываться специалистами Дай-то Бог!.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 02 Октябрь 2012, 13:54
Кроме этого им обязаны штраф вчинить, чтоб неповадно было.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Октябрь 2012, 13:59
По идее - они за все работы должны заплатить, а это будет сумма не маленькая.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 02 Октябрь 2012, 16:13
был там 25го сентября. заходил по пути с мыса Таран. Продирался через кусты и чуть не прошёл мимо. вплотную подходит не стал, посмотрел и потопал с сопки в сторону Круглой. удивили заросли. пару раз уходил в небольшие ямы с головой скрываясь в кустах.
на фото не узнал даже сначала....

В сентябре добрался только до павильона, дальше из-за зарослей не пошёл. На огневой был только весной.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 02 Октябрь 2012, 16:41
Да, заросли там жуткие!
Название: Сообщение А.В. Мялк о работах на объектах крепости в сезон 2012 года
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:00
Вот сообщение, специально предоставленное Анной Вадимовной Мялк для нашего сайта:

26 сентября 2012г. г. Владивосток
 
Подходят к завершению работы на объектах культурного наследия комплекса фортификационных сооружений Владивостокской крепости.
 
Текст предпросмотра

Завершается реставрационный сезон 2012г. Филиалом Федерального государственного бюджетного учреждения культуры «Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры» по Дальневосточному федеральному округу сделано немало.

Текст события

В рамках подготовки к саммиту АТЭС во Владивостоке продолжались и подходят к завершению комплексные реставрационные работы на памятнике «Новосильцевская батарея». Проведен очень большой объём работ по восстановлению разрушенного временем и природными факторами бетона и штукатурного слоя на покрытии, фасадах и внутри помещений, восстановлены лестницы, дверные заполнения, проведены мероприятия по гидроизоляции помещений батареи. Восстановлена планировка территории, нарушенная в результате попытки нового строительства в 2010г. году. Установлены ограждения вокруг проёмов в перекрытии. Установлены стальные макеты восьми орудий – копии тех, что стояли на вооружении батареи. Сейчас восстанавливается дальномерный павильон вместе с броневым колпаком, заканчиваются благоустроительные работы.

12 памятников Владивостокской крепости, из которых пока только один используется, подверглись генеральной уборке: на территориях и в помещениях было собрано и вывезено более 350т мусора (строительные и бытовые отходы, которые свозились намеренно и, как на свалке, вываливались на территории памятников, особенно на Петропавловской мортирной батарее – более 230т). На всех памятниках выкошен бурьян в местах пешеходного движения. Там, где трава была уничтожена машинами, посеяны газоны. Крыша Порохового погреба П1 очищена от растений, выросших на бетоне. На стенах размещены информационные надписи о памятниках с отображёнными на них схемами расположения составляющих элементов. На объектах, расположенных на видных местах и близко к транспортным артериям, установлены флагштоки, подняты флаги.

Результат этих работ быстро заметили жители и гости города – памятники открылись для обозрения, стали доступнее и привлекательнее. Ежедневно их посещают сотни людей.

Сейчас завершаются работы по ликвидации вандальных надписей (к сожалению, находятся посетители, которые усердно их возобновляют), уборке помещений, очистке орудийных постаментов на двух объектах.

Памятники, на которых проведены работы по уборке:

«Батарея береговая № ХVII (Великокняжеская)»;
«Назимовская артиллерийская батарея»;
«Батарея береговая Петропавловская мортирная»;
«Батарея береговая Петропавловская пушечная»;
«Капонир береговой противодесантный № 5»;
«Форт № 12»;
«Форт Поспелова»;
«Батарея Поспеловская»;
«Батарея Новосильцевская»;
«Пороховой погреб П1»;
«Батарея береговая № XII»;
«Батарея береговая № XIII».


Фотографии будут приложены в следующих сообщениях
Название: Фото к сообщению А.В. Мялк. 1
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:08
Фото к сообщению А.В. Мялк. 1
Название: Фото к сообщению А.В. Мялк. 2
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:11
Фото к сообщению А.В. Мялк. 2
Название: Фото к сообщению А.В. Мялк. 3
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:13
Фото к сообщению А.В. Мялк. 3
Название: Фото к сообщению А.В. Мялк. 4
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:14
Фото к сообщению А.В. Мялк. 4
Название: Фото к сообщению А.В. Мялк. 5
Отправлено: Владимир Калинин от 04 Октябрь 2012, 16:16
Фото к сообщению А.В. Мялк. 5
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 05 Октябрь 2012, 07:52
На семёрку, похоже поклали с болтом.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 05 Октябрь 2012, 08:49
И на укрепление №1 тоже...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 06 Октябрь 2012, 05:57
 И на всю остальную крепость.... :)
Название: Батарея 55-ой высоты: разрушение или восстановление?
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:10
Сегодня, солнечным днём 6 октября, решил я опять поиграть в "Общественный контроль" и снова посетил многострадальную батарею 55-ой высоты № III.
Казалось бы, батарея утопает в тиши и спокойствии...
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.26/0_8c7b2_e665955c_XL.jpg)

...её территорию отгородили от посягательств симпатичными красно-белыми ленточками
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/50686909.26/0_8c7be_ae53a85d_-1-XL.jpg)

Но всякая сказка кончается, так и не успев позволить насладиться. Встречайте — траншея для газовой трубы, которая подрыла крайний левый земляной дворик, откопала и куснула нишу для боекомплекта
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/50686909.26/0_8c7bf_e6be37cb_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/50686909.26/0_8c7c0_cc06c14a_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:14
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.26/0_8c7c1_877c7e59_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/50686909.27/0_8c7c2_dfdfbc5f_XL.jpg)

Эх, ну вот не хватило у газовиков ума остаться безгрешными, за ТМК спрятавшись. Ну что за люди — и тут обкекались.

Для сравнения — неделю назад ниша выглядела так
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6603/50686909.26/0_8c171_eff1569f_XL.jpg)

Теперь — так
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.27/0_8c7c4_2caa11c5_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Октябрь 2012, 11:16
Контроль ослаблять нельзя! Говорят один из "виновников торжества" даже удивлялся, что уже несколько дней тишина стоит по поводу этого объекта...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:20
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/50686909.27/0_8c7c5_7798d26b_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.27/0_8c7c6_8e31f0de_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.27/0_8c7c7_912a9700_-1-XL.jpg)

Второй слева дворик расчистили, не забыв при этом откусить кусочек уже от другой ниши
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.27/0_8c7c8_2176709d_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:22
Нашлись даже какие-то ништяки, заботливо выложенные на покорёженную нишу
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.27/0_8c7c9_87f95060_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.27/0_8c7ca_3b5ed8_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.27/0_8c7cb_85c6547e_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.27/0_8c7cc_beb75272_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:26
Весь мусор пока свалили рядом с погребом
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.27/0_8c7cd_8e62f92c_XL.jpg)

Внутри, правда, стало посветлее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/50686909.27/0_8c7ce_260146d2_XL.jpg)

"Брошенная" ниша
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/50686909.27/0_8c7cf_c11cbd48_XL.jpg)

Земляной траверс пока не спешит возвращаться и пока прикидывается дорогой
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.27/0_8c7d0_a3120861_XL.jpg)

Ленточки-ленточки
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.27/0_8c7d1_f4fa42fe_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:30
Внезапно — третий дворик и азиаты
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/50686909.27/0_8c7d2_72234492_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/50686909.27/0_8c7d3_eafa37d4_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/50686909.27/0_8c7d5_1438d671_XL.jpg)

Вот этот азиат, который к нам спиной, своей отбойной штуковиной взламывает видную выступающую бетонную часть. У меня вопрос — насколько это законно?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.27/0_8c7d6_e3f8c7fd_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:33
Четвёртый и пока самый пострадавший дворик
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.27/0_8c7d7_d557e71f_XL.jpg)

Успели залить, засранцы
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.27/0_8c7d8_aeb3296e_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.27/0_8c7d9_2db686a5_XL.jpg)

Фото ни в коем разе не проплачено
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.27/0_8c7da_a4648a4e_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/50686909.27/0_8c7db_b44918ab_-1-XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:37
Опять запрещающая лента
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.27/0_8c7dc_73772eac_XL.jpg)

Собранная в кучку куча мусора в сквознике
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.27/0_8c7df_33a5d63d_-1-XL.jpg)

Внутри — опять же — подметено, и кучки мусора то там, то сям
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/50686909.27/0_8c7e0_70f4214c_XL.jpg)

Что там у нас сверху
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.27/0_8c7de_56a0a24_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.27/0_8c7e2_b0cf27d4_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:42
В верхний погребок тоже скоро будет любо-дорого зайти
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/50686909.27/0_8c7e3_8b247d7b_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/50686909.27/0_8c7e4_5bdbd506_-1-XL.jpg)

Это (если кто опять не понел), чистый пол и кучки мусора местами
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.27/0_8c7e5_e721dc00_-1-XL.jpg)

Как же меня бесит этот азиат! Мало ему бетон у погреба ломать, так он ещё и на круглую выступающую часть основания с болтами позарился! Чтоб ему пусто стало!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.27/0_8c7e7_1acf74ca_XL.jpg)

В общем, вердикт — ситуация тёмная, и нужны квалифицированные разъяснения — лечат али калечат? Или у них это такая комплексная метода?!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Октябрь 2012, 11:48
Контроль ослаблять нельзя! Говорят один из "виновников торжества" даже удивлялся, что уже несколько дней тишина стоит по поводу этого объекта...
Рад бы не ослаблять, да похоже, кроме одного человека это не особо кому и надо. Остальным, видимо, слаще по всяким русским покататься да посветовыпендриваться, нежели лишний раз руль в НУЖНОМ направлении покрутить.
Эх, ну почему в жизни такая несправедливость — у одних желаний куча, а у других возможностей немеряно?!...
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Октябрь 2012, 11:50
Говорят, что будут лечить, причем по разработанному проекту и лечить будут те же, кто лечил Новосильцевскую.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 06 Октябрь 2012, 14:48
Говорят, что будут лечить, причем по разработанному проекту и лечить будут те же, кто лечил Новосильцевскую.

 Лекари Новосильцевской оповещены о своих ляпах? Или это так и осталось в виде обсуждения на форуме?
 На батарею завтра съезжу, пофотаю.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 06 Октябрь 2012, 14:58
Оповещены, но вряд ли будут что-то исправлять.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 06 Октябрь 2012, 14:58
Нашлись даже какие-то ништяки, заботливо выложенные на покорёженную нишу
([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.27/0_8c7c9_87f95060_XL.jpg[/url])

([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.27/0_8c7ca_3b5ed8_XL.jpg[/url])

([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.27/0_8c7cb_85c6547e_XL.jpg[/url])

([url]http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.27/0_8c7cc_beb75272_XL.jpg[/url])


Кусок от третьей ниши второго дворика уже был "откушен" тяжелой техникой  ранее до скандала в сети и прессе, просто этого никто не видел, т.к. ниша была скрыта под землей и о ее существовании никто не знал.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 06 Октябрь 2012, 15:11
Успокоительное сообщение для всех неравнодушных к судьбе Владивостокской крепости.
Разрушенную батарею лечат!!! Все законно.
Кого интересую подробности, пишите в "личку", ответным сообщением отправлю свой номер телефона.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Любитель от 07 Октябрь 2012, 08:49
Успокоительное сообщение для всех неравнодушных к судьбе Владивостокской крепости.
Разрушенную батарею лечат!!! Все законно.
Кого интересую подробности, пишите в "личку", ответным сообщением отправлю свой номер телефона.

 Зачем "в личку"? Выкладывайте подробности сюда! Раз всё законно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 07 Октябрь 2012, 11:42
Всецело поддерживаю.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Октябрь 2012, 06:23
Ездили с проектировщиками на объект. В общем, имеет место быть сдержанный оптимизм. Сейчас разработан эскизный проект. Предполагается восстановить правый дворик - основание и бруствер, правда радиус закругления бруствера слегка уменьшат.

Все вычистят, нужное отсыпят, вроде как будут договариваться с вояками о переносе забора, то есть работа будет на четырех двориках.

Помещения чистят, обдирают ветхую штукатурку и т.д. Насыпь делаться перед двухэтажным траверсом не будет, поскольку она уничтожена еще в 1933 году, когда там пристроили помещения для управления огнем 6-й ж.д. батареи и там даже нашли дырку для перископа.

Концепция восстановления - будет показана и батарея и элементы КП.

В общем, все будет делаться, не противореча здравому смыслу.

Обмеры все сделаны, в том числе и основания. Параметры основания на правом фланге будут нам предоставлены и здесь опубликованы.   
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 09 Октябрь 2012, 08:25
Значит то, что раздалбывал китаец - не противозаконно?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 09 Октябрь 2012, 08:45
Конечно, нет! Ведь у него наверняка есть российское образование реставратора и многолетний опыт работы на объектах культурного наследия. Извините, встряла в разговор.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Октябрь 2012, 09:02
Нет, все нормально - обдалбывается вся хилая штукатурка, коренной бетон чем-то обрабатывается по специальной технологии, а потом уже все перештукатуривается по новой.

Кстати, обнаружили, что покрытие советской пристройки на двухэтажном погребе было снаружи обработано какими-то силикатами, то есть имело хитрую гидроизоляцию, почему там внутри и было относительно сухо.

Китаец опыта работы на объектах культурного наследия, естественно, не имеет, но фирмочка, которая его наняла имеет и лицензию и даже опыт - они очень даже неплохо сделали реставрацию Патриаршего подворья на Седанке.
Название: Восстановление крыши дальномерного павильона на Новосильцевской
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Октябрь 2012, 14:27
На Новосильцевской батарее завершается восстановление крыши дальномерного павильона. Начало фотосессии:
Название: Восстановление крыши дальномерного павильона на Новосильцевской
Отправлено: Владимир Калинин от 09 Октябрь 2012, 14:28
Окончание фотосессии:

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 09 Октябрь 2012, 14:50
Планируются ли там заслонка и бетонный "бочонок" с дальномером?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 09 Октябрь 2012, 15:30
Судя по наличию загрунтованных заклёпок на элементах ещё не установленной крыши, заклёпки - это муляж, и всё опять из разряда "как бы похоже"... Да и с конструкцией как-то не всё совсем хорошо смотрится: в бетон не заделана, и что-то не помню, чтобы где-то балки переднего козырька отличались между собой. А тут центральная - какая-то явно ущербная...

Да, и ещё. Сектор обзора из павильон расчищать планируется?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Sidor от 09 Октябрь 2012, 20:31
Пилка леса очищает совесть, давно известно.
Набирается команда ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 10 Октябрь 2012, 03:47
Как выглядел дальномер Новосильцевской батареи никто не знает, точных данных нет. Поэтому при воссоздании принят "собирательный образ", который сложился по результатам изучения сохранившихся образцов: на батареях Ларионовсокй на пике, Тигровой, Соболь, а также из реальных возможностей изготовления в существующих условиях кузнечного цеха (не на заводе). Кроме этого, немаловажная вещь - стоимость работ, которая определяется наличием средств. Стоимость настоящей клёпки была бы в 5 раз выше, это можно было бы сделать только за счёт невыполнения каких-то других работ, например, не сделать 1 пушку Норденфельда, или её половину. Некоторые дети очень возмущаются, что пушки "не крутятся". Мне бы тоже очень хотелось, чтобы всё крутилось, но тогда мы на сделали бы всё в этом году, да и сделали бы вообще - вопрос, потому, что это, опять же, гораздо дороже. Постарались сделать как можно больше за те деньги, которые выделили, чтобы батарея была похожа сама на себя.  А если вы хотите по-другому - давайте денежки, со стороны рассуждать легче всего. А денежки эти, между прочим, отрвали от других памятников архитектуры в центре России.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 10 Октябрь 2012, 05:36
Как выглядел дальномер Новосильцевской батареи никто не знает, точных данных нет. Поэтому при воссоздании принят "собирательный образ", который сложился по результатам изучения сохранившихся образцов: на батареях Ларионовсокй на пике, Тигровой, Соболь

Ну фотография ещё живого павильона (с броневым колпаком и заслонками) имеется в книге по крепости издания 2006 года.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Октябрь 2012, 05:47
Да, имеется, на цветной вклейке.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 10 Октябрь 2012, 06:21
Как выглядел дальномер Новосильцевской батареи никто не знает, точных данных нет. Поэтому при воссоздании принят "собирательный образ", который сложился по результатам изучения сохранившихся образцов: на батареях Ларионовсокй на пике, Тигровой, Соболь

Ну фотография ещё живого павильона (с броневым колпаком и заслонками) имеется в книге по крепости издания 2006 года.
Да, Вы правы, фотография есть! Но данная фотография не может дать представления по конструктивным решениям павильона, именно поэтому металлические конструкции павильона на Новосильцевской батарее воссоздавались по образцу подобных сохранившихся.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 10 Октябрь 2012, 07:03
А денежки эти, между прочим, оторвали от других памятников архитектуры в центре России.
Мне кажется, или тут кто-то собственной значимостью понтуется?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 10 Октябрь 2012, 07:27
Да, Вы правы, фотография есть! Но данная фотография не может дать представления по конструктивным решениям павильона, именно поэтому металлические конструкции павильона на Новосильцевской батарее воссоздавались по образцу подобных сохранившихся.

Берём павильон на Новосильцевской. Делаем замеры оставшейся бетонной конструкции. Далее делаем замер например повильона Ларионовской-на-Пике. Если параметры бетонного массива одинаковы- то и железяки были одинаковы. Эти павильоны примерно равны по размерам.
На батарее Соболь и 300й павильоны ощутимо больше по размеру.
Надо будет покопаться в завалах, тк например павильоны Ларионовской-на-Пике и Ларионовской южной мы замеряли.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Октябрь 2012, 08:53
Здесь никто не "понтуется", здесь нас просто информируют о реальном положении дел и не более того.

Поскольку нам это интересно, то пусть продолжают информировать.

Если кто-то действительно будет "понтоваться", то меры модераторского реагирования будут применены незамедлительно.

Пока призываю коллег воздерживаться от резких замечаний, не относящихся к тематике дискуссий.

МОДЕРАТОР

 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 10 Октябрь 2012, 08:56
Да, насколько я помню, вроде как принимались во внимание и архивные чертежи дальномерных павильонов, напечатанных в журнале "Фортовед".
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 10 Октябрь 2012, 09:42
Уважаемые собеседники! По поводу "одинаковых железяк" вы ошибаетесь. Каждый павилоьон делался по месту и разными подрядчиками. Несмотря на одинаковые функции и общий принцип внутренней планировки они отличаются даже по размерам (вы сами заметили). Колпаки, несмотря на кажущуюся одинаковость, очень разнятся по выполнению конструкций, на Тигровой, например, колпак весь из кусков (может, сэкономили). Навес козырька снаружи тоже разный.
По этим же причинам (делали разные люди) отличаются даже столбики на крепостных дорогах. Проектировщики тоже делали замеры и изучали образцы. Кстати, консультировались с Владимиром Ивановичем, насколько мне известно. Если кто-то обладает подробными обмерами конструкций броневого колпака именно этого объекта, мы будем очень признательны, если вы их предоставите через В.И.Калинина.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 10 Октябрь 2012, 10:27
Несмотря на одинаковые функции и общий принцип внутренней планировки они отличаются даже по размерам (вы сами заметили).


Отличаются по размерам павильоны под различное количество приборов различных систем. Смотрите в 4-м "Фортоведе" на эту тему на примере Кронштадта. В Севастополе также было несколько, скажем так, типовых образцов, и ещё имеется возможность осмотреть некоторые из них. Во всех конструкциях опорные балки под цилиндрической частью козырька заделаны в бетон, иначе броневой козырёк получается никак не связан с бетонной конструкцией павильона.

Для ознакомления со всем многообразием загляните пожалуйста на форум "Фортовед", там есть специальная ветка Дальномерные павильоны (http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=1785&start=0).
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 10 Октябрь 2012, 14:23
Спасибо, ознакомилась. Всякая работа делается постепенно. Будут вам и балки, будет и бетон. Всё это есть в проекте реставрации и обязательно будет выполнено. Потерпите.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 10 Октябрь 2012, 19:14
А существует ли подробное описание уже проведенных и планируемых реставрационных работ, а именно:

1. Что планируется сделать?
2. В какие сроки?
3. Какие исторические документы стали основанием для реставрации?
4. Кто автор проект рестарации?
5. Кто подрядчики на реставрационные работы?
6. Из каких источников финансируется реставрация?
7. Сметная стоимость и этапность?
8. Сколько средств уже освоено?

Если ответов на эти вопросы нет - то  трудно оценить происходящее.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Sidor от 10 Октябрь 2012, 22:40
В поставленных вопросах на мой взгляд главные это №№ 1, 3 и 4, т.е. кто, что думает, и на основе чего.
Остальное, как ни странно, вторично - мнение форума, как и вообще большого скопления людей, в области финансов - вполне можно назвать неуместным. Т.е. оно конечно важно, интересно, деньги это серьезный инструмент, но в этой стране как-то не сложилось насчет дружбы денег и публичности, извините факт. У реалий свои закономерности.

Другое дело, что есть круг экспертов, которые могли бы полностью исключить некоторые конфузные моменты (без глубокого погружения в тему - всё на уровне очевидного), и уж к ним-то обратиться следовало до того, как работа заказана в цех.

Составители проекта незнакомы с экспертным сообществом и это предопределяет ошибки. Создатели направления об оборонительных мероприятиях на Дальнем Востоке (тем более, с учетом экспертов вне Дальнего Востока - см. указанное ava_dn ) знают несопоставимо больше. Все разговоры об архивных данных и прочей чепухе, на основании которых сделаны посадочные места орудий, попавшие мимо анкерных болтов, просто детский лепет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 11 Октябрь 2012, 09:28
Я могу ответить на многие вопросы, но общаться с людьми, которые слышат только себя, не хочется.
Отвечаю Юрию Ильину:
- ответы на несколько вопросов (заказчик, краткий перечень работ, сколько сделано и когда) содержатся на страницах форума 38 и 47; - работы проводятся на средства федерального бюджета из фонда, образованного за счёт сдачи в аренду зданий - объектов культурного наследия в других регионах России (в центре); стоимость работ вместе с пушками - 16млн.руб.; проектировщик и подрядчик определены по результатам конкурса, это СТС "Альп", организация, обладающая лицензией Минкультуры, принимавшая участие  в реставрации большого театра, ДВ филиал; работы должны быть закончены в этом году. Дополнительная информация есть на сайте Агентства по управлению и использованию памятников истории и культуры.
Хочу выразить благодарность реставраторам и людям, которые выгребали авгиевы конюшни и приводили в порядок наши памятники в этом году, а также тех, кто добился -таки этих денег и всё организовал несмотря ни на что,  такая масштабная  работа сделана  впервые в истории существования Владивостокской крепости как памятника. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а только болтает, воистину.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 11 Октябрь 2012, 10:37
Большое спасибо. Как я понимаю, масштабные работы с воссозданием макетов орудий проводятся лишь по "Новосильцевской батарее", а по остальным только расчистка от мусора?
И еше один вопрос - как будет организована охрана восстановленной батареи (пост охраны, видеонаблюдение, забор)? Даже макеты без присмотра оставлять нельзя.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 11 Октябрь 2012, 13:44
Subterranean, пора гонорар брать >отсюда< (http://primamedia.ru/news/vladivostok/11.10.2012/233210/nezakonnuyu-samodeyatelnost-na-razrushennoy-vladivostokskoy-kreposti-ostanovili.html)  ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 11 Октябрь 2012, 14:30
Я уже на скайскрэпперах писал про это както ^^
А вообще, фотки взяты как бы из открытого всеми посещаемого источника, а не из моей уютной дняффки, например. Да и для благого дела не жалко, как говоритцо -)
вот уж такой вот я альтруист, что поделать ;D
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Октябрь 2012, 14:38
И это правильно!

А вообще - всем коллегам за мониторинг объекта огромное спасибо. Фотографии с нашего сайта существенно помогли в ходе борьбы за остановку разрушения и за грамотное восстановление объекта.

Информацией нашего сайта пользовались все ведущие информационные агентства, бумажные и сетевые СМИ, телекомпании. Трудно даже оценить насколько отслеживание на сайте ситуации почти в режиме on-line помогло делу.

Думаю, что это будет ценным опытом, весьма полезным не только для нашего сайта.

Вадиму отдельное спасибо за то, что сайт функционировал все это тревожное время нормально, в общем - что могли - сделали!   
Название: Основание 10-дюймового орудия в разрезе: размеры
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Октябрь 2012, 16:06
Реставраторы предоставили данные обмера основания 10-дюймового орудия. Сверху вниз: Фортификационный бетон - 180 см; каменная бутовая кладка 120 см; подготовка из тощего бетона 20 см; далее природный скальный грунт.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ava_dn от 11 Октябрь 2012, 16:34
Спасибо, интересно. Реставраторы могут ещё при случае радиус "фортификационного бетона" измерить? Или вдруг уже измерили?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 11 Октябрь 2012, 16:37
Они уже вообще все измерили, так что наверно могут. Радиус бетонной части примерно 5,4 м

Радиус каменно-бутовой части сантиметров на 15 больше.
Название: Основание 10-дюймового орудия в разрезе: обмерная схематическая картинка
Отправлено: Владимир Калинин от 12 Октябрь 2012, 03:25
Вот основание в разрезе в виде картинки, любезно предоставлено реставраторами.

Я надеюсь, что коллега, задавший вопрос, при прямом обращении к нему по электронной почте реставраторов также не откажет в предоставлении нужной им информации, если это потребуется для дела.

В таком случае, он может рассчитывать и на дополнительные бонусы от реставраторов, поскольку обмер батареи был сделан полный, а батарея интереснейшая. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 12 Октябрь 2012, 11:03
Большое спасибо. Как я понимаю, масштабные работы с воссозданием макетов орудий проводятся лишь по "Новосильцевской батарее", а по остальным только расчистка от мусора?
И еше один вопрос - как будет организована охрана восстановленной батареи (пост охраны, видеонаблюдение, забор)? Даже макеты без присмотра оставлять нельзя.

К сожалению, кроме Агентства, на призывы выделить средства на реставрацию памятников крепости, никто не откликнулся. Поэтому, пока только Новосильцевская. Для её охраны необходимо, чтобы появился пользователь (арендатор). После того, как сделали большую часть работы, желающие есть. Поэтому есть надежда, что без охраны не останется. Расчистка от мусора и покос тоже очень помогли - все вдруг увидели, какие у нас есть классные объекты.
Вот ещё, если кому интересно, раскопки орудийных оснований памятника "Батарея береговая №XII" на полуострове Житкова за океанариумом. Снято сегодня. Оказалось, углубления двориков сохранились, на них ничего не построено, но было непонятно из-за поздних перепланировок (1945).
Название: Re: Основание 10-дюймового орудия в разрезе: обмерная схематическая картинка
Отправлено: ava_dn от 12 Октябрь 2012, 12:32
Я надеюсь, что коллега, задавший вопрос, при прямом обращении к нему по электронной почте реставраторов также не откажет в предоставлении нужной им информации, если это потребуется для дела.


Если для дела - не вопрос. Какими-то историческими чертежами оснований 10-дм. пока не разжился, в Руководстве службы (http://ava.telenet.dn.ua/history/10in_coast_gun/manual_1930/index.html) есть чертежи не столько основания, сколько установочных частей. Короче, если нужно - спрашивайте, вот только ответить на почту могу сейчас далеко не сразу.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 12 Октябрь 2012, 15:49
Да,уж,на этой батарее в позднее время не то землянок понатыкали,не то ПВОшную недоделали...болтов я так и не увидел.копать некогда было...сама -то позиция хорошо просматриватся ,ну и каменные кладки сохранялись...
Интересно,ЦУП Ворошиловки ещё живой в тех местах...труднонаходим по лету,в отличии от всех остальных...низкой посадки.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 16 Октябрь 2012, 12:44
Для Мурки.
Не располагаете ли Вы случайно данными по стоимости изготовления макета одной 6" и одной 57-мм пушки. Можно укрупненно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ВладИв от 17 Октябрь 2012, 02:23
Изначально, я занимался поискои возможного изготовителя этих макетов. Цена вопроса колебалась в районе 10 млн. руб. за клмплект с доставкой и шефмонтажем. Стоимость Канэ была в 2-2,3 раза больше стоимости Норденфельда. На присторах нашей необъятной Родины нашлось только две конторы, которые были готовы выполнить этот заказ. Был вариант изтотовить реплики (вместо макетов), но это в 1,5 раза дороже. Столько денег не было в принципе. В дальнейшем все работы по реставрации батареи были объеденены в один заказ и о какой цене договорились ООО "СТС-Альп" (реставраторы) и ООО "Бриг" (изготовитель макетов) сказать не могу.   
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 17 Октябрь 2012, 20:31
Сомневаюсь, что реплика стоила-бы в полтора раза дороже, чем макет.

Весь вопрос в терминологии. Реплика - это новодел, точная копия утраченного образца с сохранением функций. А макет - то же, но только внешний вид. То есть из реплики можно стрелять и ее баллистические характеристики должны быть не хуже оригинального Канэ. Соответветственно сделать такое может только орудийный завод, а потом отстрел на Ржевке. Понятно, это стоило бы раз в сто, а то и более, дороже и потребовало бы лет пять работы.

А макет- лишь точное воссоздание внешнего вида, но без исполнения основной функции, то есть стрельбы. Таким образом, то что получилось, увы, и на макет не тянет.

Главный вопрос в том, можно ли эти объекты доработать до состояния макетов, или и это уже не возможно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ВладИв от 18 Октябрь 2012, 05:05
Уважаемый Юрий Ильин!
Действительно дело в терминологии, но "реплика танка Тигр" сделанная макетной студией Рондо (именнно с ними шел разговор об изготовлении реплик) впечатляет. В бой на нем не пойдеш, но он самостоятельно ездит и изображает стрельбу  пиротехническими зарядами. 
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Dimetriy от 18 Октябрь 2012, 05:46
Да,уж,на этой батарее в позднее время не то землянок понатыкали,не то ПВОшную недоделали...болтов я так и не увидел.копать некогда было...сама -то позиция хорошо просматриватся ,ну и каменные кладки сохранялись...
Интересно,ЦУП Ворошиловки ещё живой в тех местах...труднонаходим по лету,в отличии от всех остальных...низкой посадки.

В 2004 году болты еще были видны на одном или двух основаниях, ну и полукруглые задние стенки погребов торчали из травы как памятники надгробные
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 20 Октябрь 2012, 00:56
Спасибо, но что же тогда копия? И чем она отличается от реплики?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 20 Октябрь 2012, 10:32
Мне кажется, что копия - это обобщенное понятие, а реплика - частный случай с сохранением части или всех функций. Впрочем, возможно, есть и другие толкования.

Вот значение слова реплика из Википедии:

"Репликой также называют точную копию какого-либо устройства. Такая копия внешне идентична оригиналу и способна выполнять все его функции. В этом значении репликами являются как действующие копии продуктов, выполненные не изначальными, а сторонними производителями, так и точные действующие копии раритетных механизмов — судов, автомобилей, локомотивов и т. д. В данном случае слово реплика становится жаргонизмом , ибо приобретает значение, характерное не для русского языка, а для английского: англ . en: replica  — точная копия. Такое применение слова реплика допустимо, но в литературном языке  не вполне корректно."

Я употребляю слово имено в таком значении, ну а насчет нелитературности, они, явно погорячились.

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 25 Октябрь 2012, 11:49
Кто знает, что там с батареей 55-й высоты? Заключён ли исполнителями договор на проектирование и на восстановление батареи с ТМК или ещё с кем, например, с их заказчиком? Увидим ли мы хотя бы общий план батареи из проекта восстановления? Судя по предыдущим высказываниям бруствер восстанавливать в подлинном виде не собираются.
Название: Батарея 55-ой высоты № 309 (29 октября 2012)
Отправлено: Subterranean от 30 Октябрь 2012, 05:42
Фотоотчёт с редкими комментариями

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/50686909.28/0_8e1cd_1721a92f_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6422/50686909.28/0_8e1ce_7395eed_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.28/0_8e1cf_2423300a_XL.jpg)

Заделанная дырка снаружи. Потом покажу, как она выглядит изнутри
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/50686909.28/0_8e1d0_cfcf6f6_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/50686909.28/0_8e1d1_2abbc58b_-1-XL.jpg)
Название: Батарея 55-ой высоты № 309 (29 октября 2012)
Отправлено: Subterranean от 30 Октябрь 2012, 05:45
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.28/0_8e1d2_b54a00d_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.28/0_8e1d3_c31c20c8_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/50686909.28/0_8e1d4_3db972fd_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/50686909.28/0_8e1d5_de6dbfc8_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/50686909.28/0_8e1d6_f27ee0b8_XL.jpg)
Название: Батарея 55-ой высоты № 309 (29 октября 2012)
Отправлено: Subterranean от 30 Октябрь 2012, 05:47
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/50686909.28/0_8e1d7_2ac4cbba_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/50686909.28/0_8e1d8_eb1d00c5_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/50686909.28/0_8e1d9_45b11d4f_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.28/0_8e1da_e4bdb056_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/50686909.28/0_8e1dc_aaddfb8a_XL.jpg)
Название: Батарея 55-ой высоты № 309 (29 октября 2012)
Отправлено: Subterranean от 30 Октябрь 2012, 05:48
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.28/0_8e1dd_2def9172_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/50686909.28/0_8e1de_9d1c5e26_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.28/0_8e1df_f66df5c6_XL.jpg)

Как-то гуаняно сделано. Хочется верить, что это черновой набросок
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/50686909.28/0_8e1e0_91cf7ac_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.28/0_8e1e1_f254e587_XL.jpg)
Название: Батарея 55-ой высоты № 309 (29 октября 2012)
Отправлено: Subterranean от 30 Октябрь 2012, 05:52
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.28/0_8e1e2_b5443e3d_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/50686909.28/0_8e1e3_83d7bcc_XL.jpg)

А вот как заделаны дырки в одноэтажном погребе изнутри
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6521/50686909.28/0_8e1e4_2497eb13_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6520/50686909.28/0_8e1e5_a4c31664_XL.jpg)
По мне — могли бы уж и не пожалеть цементу да сделать нормально

Солидольное гуано пока не убрали, это наверное единственный каземат, где пока ещё срач
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/50686909.28/0_8e1e6_1b52f447_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 06:27
Что-то потихонечку делается и это радует. И делается явно лучше, чем "восстановление" доблестным ТОФом форта № 5.

Само собой разумеется, что заделка проемов кирпичем и штукатуркой - это откровенная халтура, чреватая разными неприятными вещами. "реставрацией" это назвать нельзя никак. По-хорошему, эту "радость" надо вышибать и выполнять заделку заново.

Да, первоначально предполагалось, что окна были пробиты на месте старых подачных окон, но изучение исторической фотографии, найденной в Интернете, показало, что окон там не было вообще.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 06:59
О безобразии с кирпичом реставраторам доложено. Будут разбираться и исправлять. Коллеге Subterranean спасибо!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 08:03
Да, реставраторы просили по возможности о подобных косяках сообщать им для оперативного устранения в личку без публикации этих материалов в Сети - так будет и быстрее и эффективнее.

Сообщать сюда просят: maxvs_68@mail.ru



Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 30 Октябрь 2012, 08:20
Мне кажется, что копия - это обобщенное понятие, а реплика - частный случай с сохранением части или всех функций. Впрочем, возможно, есть и другие толкования.
Когда-то, один товарищ изготавливавший палеолитические рубила меня учил. что реплика это точная копия изготовленная с соблюдением технологии, а копия это внешне идентичный предмет, но технологии в изготовлении применяются современные. Возможно я уже что-то запамятовал за давностью лет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 30 Октябрь 2012, 08:28
Что-то потихонечку делается и это радует. И делается явно лучше, чем "восстановление" доблестным ТОФом форта № 5.

Само собой разумеется, что заделка проемов кирпичем и штукатуркой - это откровенная халтура, чреватая разными неприятными вещами. "реставрацией" это назвать нельзя никак. По-хорошему, эту "радость" надо вышибать и выполнять заделку заново.

Да, первоначально предполагалось, что окна были пробиты на месте старых подачных окон, но изучение исторической фотографии, найденной в Интернете, показало, что окон там не было вообще.

Мне кажется, что такая заделка проемов правильно. Т.к. проемы возникли в процессе эксплуатации батареи они являются частью ее истории. Заделка таким образом позволяет и сохранить наличие проемов и придать батарее вид на момент постройки. Так что все правильно сделали. Кстати, мне не понятно, зачем все-таки стали заделывать проемы. Пусть бы были. Или хотят закрыть доступ внутрь?
И еще, не понятно, что мутят с орудийным основанием. Его бетонировать собираются?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 08:52
Просто это недолговечно будет - штукатурка треснет, кирпич намокнет - высохнет растрескается и т.д.

Насчет заделки - так сами же и ответили, чтобы показать вид на тот момент, когда батарея была батареей, а не командным пунктом. По командному пункту там и так есть чего показывать - доусиления потолков противооткольной одеждой, пристройку новых заглубленных помещений и т.д.

Это вообще серьезный вопрос - как при реставрации показать историческое сооружение, если оно в ходе своей жизни меняло функции и, соответственно, изменялось. Тут какой-то разумный баланс нужен.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 30 Октябрь 2012, 09:06
И еще появился вопрос. А какая организация ремонтирует батарею? Та же что и разрушала? А у нее лицензия есть на реставрационные работы с объектами культурного наследия?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 30 Октябрь 2012, 13:33
Вопрос ещё при реставрационных работах кто исполнитель...Видали мы и узбеков и китайцев,штукатурящих "насухую" без увлажнения стен и как "долго" потом цемент держался.особенно положенный в холодное время ...отваливался кусками через несколько лет...плюс состав цемента,явно ведь и без извести и без минеральных добавок делают(про сырые яйца вообще молчу,не царское время).Вот и гонится "залипуха" из кирпичей в проёмах и прочей халтуры .Плюс к тому же,целостность конструкций нарушена снаружи .арматурой усиливать надо,хотя бы и мелкой.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 30 Октябрь 2012, 13:58
По копиям и репликам.В общем верно,реплика-это новодел,но с соблюдением технологии изготовления оригинала.Копия-новодел,но без соблюдения.
Например,в нумизматике,пример новодела хотя бы золотой червонец"Сеятель",выпущенный госбанком в 70-80 годы.изготовленный на монетном дворе путём обычной штамповки,т.е.полностью по технологии,из того же материала(металла),только спустя 50-60 лет.Это пример реплики.
Копия,это например изготовленные зачастую кустарным способом (практикуется у китайцев) редкие монеты методом литья(по оттиску аверса и реверса),иногда из другого даже металла.А внешне почти не отличается(кроме  мелких деталей)может быть разный вес.Как-то так.
Соответственно применительно  к орудиям Новосильцевской батареи,ставят копии...реплика бы потребовала очень больших средств и восстановления какой-то сборной линии цеха ,которой наверняка давно уже нет,как и нет заготовок под пушечные части и форм для их отлива и прочего,также и производственного персонала.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 14:43
Организация лицензию имеет, правда проектирование ведется с коленки, в ускоренном режиме. Все делают вменяемые люди, имеющие, как опыт, так и здравый смысл. Сейчас им надо до холодов казематы хоть как-то закрыть, а там работы, как видно из уникального фотоотчета, здесь представленного, еще очень и очень много.

Планировочные работы будут выполнятся весной. Наверно было бы лучше и с восстановлением обрушенного дворика не спешить. Бетон бы лучше класть при плюсовых температурах.   

Найти контору легко - наберите в Гугле "реставрация архиерейского подворья на Седанке" и будет Вам счастье!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 30 Октябрь 2012, 14:57
Т.е. это не те жулики и воры которые батарею разделали. Ну и то радует.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 30 Октябрь 2012, 15:07
Нет, это реальные реставраторы, самопал удалось быстро пречсечь!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 31 Октябрь 2012, 06:31
На просьбу опубликовать хотя бы эскиз восстановления бетонного бруствера на правом фланге 55-й высоты ответ - молчание. Это значит, что "реальные реставраторы" сделали его так, как было удобно реальным разрушителям.
Спасибо за фотоотчёт!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 31 Октябрь 2012, 08:33
План утраченных, воссоздаваемых частей
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Октябрь 2012, 08:35
Здорово!

Выглядит все очень интересно.

Насколько я понял, никто не собирается менять радиус бруствера, а просто его может быть сделают чуть короче, чем было.

Кстати, там и павильон для дальномера под номером 4 обозначен? Это тоже замечательно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 31 Октябрь 2012, 08:51
Расположение павильона условное. Вы ведь понимаете, что в воздухе мы его не повесим. Разместить павильон на сохранившейся, ограниченной на схеме границей территории, проблематично (некуда). Поэтому воссоздание и размещение павильона на новом месте остается в подвешенном состоянии.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Октябрь 2012, 08:59
Павильон надо выносить вперед, на сохранившийся склон, во всяком случае пороть горячку тут уж точно  ни к чему, чтобы ненароком не накосячить.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 31 Октябрь 2012, 09:14
Очевидно, это обмерный чертёж? Проектный чертёж должен отображать местоположение подпорной стены под бруствером, новые откосы и новое положение дальномера. Кроме этого, подъездную дорогу и линию надёжного ограждения вдоль обрыва над новой автомагистралью. Часть ограждения должна пройти вдоль бруствера с  наружной стороны по его обваловке. Иначе мы можем недосчитаться многих любителей "отдыха" на батареях, вон они сколько бутылок после себя оставляют. Это должно войти в смету на работы. А места для дальномера там предостаточно. Или "заказчики" не хотят его ставить на инженерные сети, которые проложены незаконно по территории батареи? Реставраторы  приспосабливаются к разрушителям?  Конечно, нужно пойти им навстречу, ведь они так много сделали для памятника! Так что, удовлетворения пока нет.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 31 Октябрь 2012, 10:10
А пунктиром что на схеме пиоказано? Или там кроме дальномера еще какие-то сооружения в выемку ушли?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Maxvs от 31 Октябрь 2012, 10:17
А пунктиром что на схеме пиоказано? Или там кроме дальномера еще какие-то сооружения в выемку ушли?
Пунктиром обозначены границы территории памятника.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 31 Октябрь 2012, 12:06
Обычно это пунктир с точкой бывает
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 31 Октябрь 2012, 13:38
План утраченных, воссоздаваемых частей
На обоих земляных двориках не показаны правые ниши для боекомплекта. Исправьте, плз.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 31 Октябрь 2012, 14:19
Таки да!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 01 Ноябрь 2012, 03:01
Территория памятника - вещь на настоящий момент условная. Её пока никто не утвердил, в земельный и градостроительный кадастры она не внесена - раз. От неё отрезали 1/4 часть дорогой (около 4000кв.м), поэтому, она уже такой, как нарисовано, не может быть - два. А в третьих, если уже "отрезали" никого не спрашивая, то наверное необходимо "прирезать" с другой стороны. Вот и будет, где дальномер поставить. Для этого кроме проектного решения и согласования Госоргана охраны памятников ничего не нужно.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 01 Ноябрь 2012, 07:56
Хорошо бы ещё левая ниша с обваловкой левофлангового дворика всё-таки оказались на территории памятника, а не за её границей.
Название: Виновники разрушения береговой батареи во Владивостоке так и не установлены
Отправлено: Subterranean от 03 Ноябрь 2012, 16:00
Виновники разрушения береговой батареи во Владивостоке так и не установлены

Расследование уголовных дел по факту нанесения ущерба памятнику продолжается

Во Владивостоке продолжается расследование уголовных дел, возбужденных по факту нанесения ущерба историческому памятнику – береговой батарее 55-ой высоты, являющейся частью Владивостокской Крепости. Виновные пока не найдены и ущерб не оценен, но власти обещают восстановить памятник к началу декабря.

Напомним, что береговая батарея впервые пострадала еще весной, когда фактически через нее была проложена трасса Седанка-Патрокл. А через несколько месяцев  к разрушению объекта приложили руку газовики в ходе замены участка газопровода, пострадавшего от оползня.

По факту нанесения ущерба памятнику было возбуждено несколько уголовных дел по статье 243 УК РФ, причем, если сначала речь шла о части 1 этой статьи , то 7 октября было возбуждено еще одно дело по части 2, предусматривающей более суровые санкции. Тем не менее, виновные в разрушении объекта все еще не установлены.

Также не оценен ущерб, нанесенный сооружениям береговой батареи в ходе строительства объектов саммита АТЭС. Как следует из ответа на запрос редакции ИА «Дейта», направленного в адрес Управления по охране объектов культурного наследия Приморского края, это подразделение краевой администрации полномочиями для проведения подобных экспертиз не обладает. Так что ущерб может быть оценен опять же только в процессе проведения расследования.

Единственная хорошая новость по этому делу заключается в том, что в настоящее время на батарее ведутся ремонтно-реставрационные работы, которые, по информации Управления по охране объектов культурного наследия, должны завершиться до 1 декабря. Причем, по словам чиновников, эти работы касаются  не только части объекта, подвергшейся разрушению, но и всей батареи в целом.

дейта.ру (http://deita.ru/blog/primorskij-kraj_29.10.2012_823386_vinovniki-razrushenija-beregovoj-batarei-vo-vladivostoke-tak-i-ne-ustanovleny.html)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 03 Ноябрь 2012, 16:22
Ну, "пинкертоны" и дают!
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Юрий Ильин от 03 Ноябрь 2012, 16:31
Видимо, искать очень не хочется. Впрочем,если и найдут, то скорее всего дело спустят на тормозах.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 07 Ноябрь 2012, 15:27
Слышала, что когда начинали строительство резиденции, начали городить стойбазу и отрыли большой карьер у п-ва Энгельма и при этом исчез с лица земли полукапонир №10 Владивостокской крепости. Кто-нибудь его видел в последнее время?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Edward от 08 Ноябрь 2012, 18:50
Был я там примерно в мае,или июне.полукапонир на месте.Карьер находится несколько восточнее полукапонира.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: мурка от 09 Ноябрь 2012, 05:34
Спасибо, а фотографий нет?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Новый от 13 Ноябрь 2012, 09:52
Для сравнения с кн. "Пушки курлянского берега"
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Ноябрь 2012, 06:41
Был на 55-й высоте. Там работы закругляют потихонечку на зиму. Сделано довольно много. Впечатлило начало работ по восстановлению правого дворика - он будет восстановлен почти полностью.

Касательно заделки старых окон - там для забутовки использовали камень, а не кирпич, так что все терпимо. Отреставрировали все ниши и орудийные основания, все четыре. Смотрится хорошо, только не сделали штрабу для установки кругового рельсового погона, но ее вырубят позже.

По месту установки павильона решение не принято, но его точно не будут ляпать на бруствер.

В общем, если все закончат, как задумали - конфетка будет, а вот кто и как ее будет использовать - вопрос интересный.

Не дай Бог, если отдадут каким-нибудь "инопланетянам", как это случилось с фортом № 7 и объект будет использоваться для дискредитации дела охраны историко-фортификационого наследия.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 17 Ноябрь 2012, 07:24
Отреставрировали все ниши и орудийные основания, все четыре.
Это что же — вояки подвинулись?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Владимир Калинин от 17 Ноябрь 2012, 09:49
А их не спрашивали! Тем более, что на их территорию чуть раньше вторглись газовики.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Январь 2013, 13:33
Полтора месяца я не был на нашей многострадальной батарее 55-ой высоты № 309, а сегодня побывал. Предлагаю вашему вниманию отчёт о том, что было сделано за это время.

Начнём с дворика на левом фланге. Как уже было сказано выше, под сурдинку копания газовиками обходной трубы, батарее был возвращён ранее отторгнутый КСП в/ч земляной орудийный дворик. Вот его нынешнее состояние, в подвиснутореставрационной состоянии
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/50686909.2f/0_936be_fe9ae5a9_XL.jpg)

Самую левую нишу, видимо, сзади отреставрировать постеснялись. Будем надеятся, что данное состояние временное
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4118/50686909.2f/0_936bf_1a74b319_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/50686909.2f/0_936c0_472972a6_XL.jpg)

Зато спереди почти уже у всех ниш видно задел на будущее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6427/50686909.2f/0_936c1_a95726ef_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4130/50686909.2f/0_936c2_28e7e10a_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/50686909.2f/0_936c3_2d019338_XL.jpg)

А вот посередине штырь выгнуть, видимо, религия не позволила -)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/50686909.2f/0_936c4_1364db0c_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Январь 2013, 13:38
Второй слева дворик. Почти то же самое во всём
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6446/50686909.2f/0_936c5_330c9fd3_XL.jpg)

Не очень удачная фотка, чтобы показать остальные ниши, но как есть -)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/50686909.2f/0_936c6_eacb948d_XL.jpg)

Здесь всё ещё более неготовее
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/50686909.2f/0_936c7_9910e571_XL.jpg)

Интерьер сквозника одноэтажного погреба
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/50686909.2f/0_936ca_f07f9e62_XL.jpg)

Модерновые двери
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/50686909.2f/0_936d1_8ca3401e_XL.jpg)

А тут старых железяк не оторвали, фу на них
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/50686909.2f/0_936d4_da238284_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Январь 2013, 13:42
Третий слева или второй справа дворик
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6431/50686909.2f/0_936d5_beed0e18_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4116/50686909.2f/0_936d6_5273853f_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4119/50686909.2f/0_936d7_7f377c55_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4123/50686909.2f/0_936d8_fd884a2_XL.jpg)

Верхняя часть двухэтажного погреба
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/50686909.2f/0_936d9_8fb8ef33_XL.jpg)

Недоделки
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6445/50686909.2f/0_936da_b9527e72_-1-XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 06 Январь 2013, 13:55
Перед съёмкой последнего слева/крайнего справа дворика я решыл пофотографировать пейзажи)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6444/50686909.2f/0_936db_57075a58_XL.jpg)

Последний четвёртый и самый многострадальный дворик.
Бруствер, кусок которого в своё время откусили дорожные строители
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/50686909.2f/0_936dc_3e9ed454_XL.jpg)

Орудийное основание. Как мы видим, уже целое
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/50686909.2f/0_936dd_bf043cb_XL.jpg)
Как будто и не было ничего, аха

Разрезанный кусок земляного бруствера между двумя правыми двориками
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6426/50686909.2f/0_936de_5fda12ea_XL.jpg)

Но вернёмся к дворику. Подготовленная к заливке и восстановлению снесённая часть бруствера
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6440/50686909.2f/0_936df_60a8ee79_-1-XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5632/50686909.2f/0_936e0_e0c76da0_XL.jpg)

Новую часть основания возвели на старой нашлёпке, наскоро сляпанной строителями
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6441/50686909.2f/0_936e1_9f7beb6d_-1-XL.jpg)

Виды сбоку и снизу
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/50686909.2f/0_936e3_76db699d_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/50686909.30/0_936e4_b9353d9b_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5641/50686909.30/0_936e6_768b37a8_XL.jpg)

Двухэтажный пороховой погреб
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/50686909.30/0_936e7_dd99d6bc_XL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5645/50686909.30/0_936e8_62e66cae_XL.jpg)

Верхний погреб
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/50686909.30/0_936f1_b46eebb6_XL.jpg)

Ну, и как итог
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5625/50686909.30/0_936f9_465dfdf6_XL.jpg)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 08 Январь 2013, 15:27
Кстати, вдруг возник такой вопрос — кто-нибудь знает, что сейчас с батареей № 373? Как-то с началом строительства океанариума эта тема начала глохнуть, глохнуть и заглохла.
Интересно, каково её нынешнее состояние?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Штиль от 08 Январь 2013, 16:25
Как сейчас не скажу, но в сентябре-октябре впритык с бетонным масивом был склад строймата.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ВладИв от 21 Январь 2013, 05:15
К сожалению, склад находится на месте и сделать с этим что-либо не получается.
Осенью 2012 года на батарее, по заказу Агентства по управлению и использованию памятников истории и культуры, были проведены работы по уборке мусора и очистке её от мусора и кустарника, очистке постаментов под орудия.
В начале-середине октября ббатарея выглядела примерно так:
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ВладИв от 21 Январь 2013, 05:17
И ещё фото:
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: ВладИв от 21 Январь 2013, 05:26
В это же время, в рамках подготовки к технической инвентаризации, были поведены работы по покосу травы и откопке бетонных постаментов под орудия на батаее XII. Фото сделаны в середине октября:
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 22 Январь 2013, 06:43
Администрация города планирует сделать в р-не г.Суворова кладбище.
Ссыль (http://deita.ru/society/primorskij-kraj_21.01.2013_829177_vladivostoktsev-budut-khoronit-za-zelenym-uglom.html)
Текст:
Цитировать
Последним пристанищем горожан станут бывшие военные земли

Во Владивостоке начата работа по передаче в муниципальную собственность земель Минобороны. Так, на заседании комитета по экономической политике и муниципальной собственности депутатам предложили принять в городскую собственность более сорока  военных городков и несколько земельных участков.

По словам начальника Управления муниципальной собственности  Владивостока Валентины Игнатенко,  один из передаваемых участков будет использоваться под кладбище.

«Нам передается участок у горы Суворова (находится к востоку от авторынка «Зеленый угол»), где планируется раскрыть новое кладбище. Сейчас в городе плохо с захоронениями, новых мест почти нет».

Ну это ж психиатрия какая-то.
Въезд в город через вываленный напоказ колумбарий, которым никто не пользуется, подарок одного из предыдущих мэров (Копылова) ветеранам.
Теперь к авторынку прикрутят такое необходимое дополнение. Символ сделают, можно сказать. Перед тем как сходить на рынок, напиши завещание, ага.
Ну и само собой, напрочь убить форт Суворова.
На форту №7 придурок, видящий зеленых человечеков, бат.Токаревская жилой комплекс, форт Суворова кладбище. Все путем.

Цитировать
Также передается земельный участок на мысе Назимова. По словам представителя администрации Владивостока, данный участок планируется превратить в центр воинской славы: «Можно говорить и о возможном переносе знака на это место, но это уже вопрос перспективы».

В список передачи военных объектов вошел и матросский клуб, который будет передан вместе с земельным участком, представляющим собой сквер.

Запомните это место, пока там не построили торговый центр.

Цитировать
Депутатам предложили рассмотреть проект решения по передаче  в муниципальную собственность земельных  участков, расположенных в новом микрорайоне «Снеговая падь». 

«Нам предлагается принять отдельные участки под сетями и сами внутриквартальные сети электроснабжения, сети наружного освещения. В последнее  время очень много нареканий о том, что там темно, неблагоустроенно, опасно для жителей. В связи с этими обстоятельствами принимается решение передачи этих объектов городу», – пояснила Валентина Игнатенко.

Как отметил председатель комитета Дмитрий Сулеев, вопрос по передаче земли является срочным: «Мы видим, как федеральные структуры быстро сработали. На мой взгляд, первый раз такая ситуация. Мы, естественно, должны поддержать этот темп».

Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Pawel от 22 Январь 2013, 10:56
Администрация города планирует сделать в р-не г.Суворова кладбище.
Ссыль ([url]http://deita.ru/society/primorskij-kraj_21.01.2013_829177_vladivostoktsev-budut-khoronit-za-zelenym-uglom.html[/url])
...

Мда, уже начали обсуждать. Судя по всему скоро и закапывать начнут.

В одном из сообщений на нашем форуме я приводил такую картинку в 2011 году:
По Генеральному плану Владивостокского городского округа (Схема функционального зонирования территории)

рядом с фортом Суворова в будущем планируется разместить К - кладбище.
([url]http://rufort.info/cpg/albums/userpics/10069/klad.jpg[/url])
http://rufort.info/index.php?topic=240.msg19029#msg19029 (http://rufort.info/index.php?topic=240.msg19029#msg19029)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: starcom от 22 Январь 2013, 13:30
А болты в новодельном основании предусмотрены? Из-за опалубки не видно. Еще меня как-то озадачили острые углы при переходе из одной поверхности в другую.
А бетонная штукатурка случайно не поотколупывается через год?
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 22 Январь 2013, 14:07
Короче, опять следить.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Ivanoff от 22 Январь 2013, 15:42
О, я в мае 2011 в тырнеты глядел урывками и пропустил. :-\
С учетом того, что во рвах форта Суворова стихийные тиры со всеми видами огнестрела, идея любимых муницепалитетов устроить рядом кладбище вообще в тему. Какие творческие личности.
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: Subterranean от 22 Январь 2013, 15:59
Ну да. Прям в лучших традициях 37-х: вывел в ров, расстрелял — и далеко везти не надо %)
Название: Re: Стройки саммита и крепость - текущее состояние, вопросы и прочее
Отправлено: salangan от 24 Январь 2013, 16:38
видать, есть тендеция размещать места вечного отдыха близ крепостных сооружений. Сначала Токаревская мортирная, потом Уссурийская, потом укрепление №1, потом форт №6, а вот теперь и до форта Суворова дело дошло...