Автор Тема: Ржевско-Вяземский рубеж  (Прочитано 253812 раз)

Оффлайн Volodarsky

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 275
  • Читать пост там!
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1450 : 28 Май 2017, 17:01 »
КНП там не найдено, за исключением одного странного сооружения с двумя крошечными казематами без амбразуры, но с шахтой без обсадной трубы.

Что то типа этого на фото? Коленчатый тупик, два каземата, в каждом по перископу?

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2263
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1451 : 30 Май 2017, 00:50 »
Цитировать
Что то типа этого на фото?


Вроде нет. Мы сначала подумали что нашли ДОТ с НПС-3 тк вход и общий вид с тыла был очень похож. Он врезан в склон крутого холма над Волгой. Сначала решили что амбразура завалена сползшей землей, но не нашли ее. В одном каземате выход шахты под перископ, во втором ничего. На стене видели что то скоб-трапа, но есть сомнения.
Фонарь я оставил в машине и фото не очень, но кроме того, там еще завалено остатками бетона и немного мусора (рядом место для пьяночек).

Место рядом с шоссе так что еще вернемся туда, хотя с дороги практически не заметно.

Имеющиеся фотографии выложу через пару дней.
« Последнее редактирование: 30 Май 2017, 01:03 by gistory »

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2263
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1452 : 30 Май 2017, 01:02 »
В выходные 27-28 мая на линию было два независимых выхода. Общий список точек пополнился еще десятком.
Из выводов - не раз подтвердился тезис, что сооружения строили в деревнях (на окраинах) маскируя под дома.

Также проехали по части пути по которому наступала 251 пд  от Андреаполя до Волги. Конечно нужно изучить документы дивизии, но по имеющимся воспоминаниям - у нее был лишь один огневой контакт. В тоже время, мы нашли несколько опорных пунктов в предполье. Вероятно, ими не воспользовались. Предполье очень тяжелое, болотистое, с высотами (горками), возможностей для маневра и обхода очень мало. В случае организованной обороны даже малые силы могли бы существенно задержать наступление.

В этом году во многих местах видна деятельность бобров, которая показывает преимущества заболачивания для обороны. Использование даже небольших плотин приводит к потдтоплению обширных участков местности, наступать по которой практически невозможно.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2263
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1453 : 18 Июль 2017, 03:04 »
На выходных недалеко от М-9 нашли АДОТ 76 у которого в полу сделаны какие то отверстия типа для закладных или крепежа. Таковые уже встречались, но что это такое так и не решили.
К сожалению пол затянут глиной, и много воды - второе отверстие закрыла муть - по опыту аналогичные должны быть и амбразуры.
Может ли это быть закладкой под некую платформу? Отверстие не абсолютно круглое, а имеет некие грани.
Еще возможное объяснение - рабочие так делали опалубку: как раз проходит доска и вдоль стены и для формирования снарядной ниши.



Вот видно, что никакого противооткола нет: чистый бетон.


Оффлайн Любитель

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 910
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1454 : 18 Июль 2017, 07:43 »
Если отверстие сквозное, может дренаж?

Оффлайн Шарашка

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 482
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1455 : 21 Июль 2017, 21:10 »
Это следы от опалубки-протёсаны 2 стороны.
Исходя из этого-внутренняя опалубка в аДОТах делалась за раз, с потолком на который уже клался потолочный двутавр.
Выходит на "универсальных" стоит присмотреться, возможно и там отверстия это следы от опалубки.

Оффлайн gistory

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2263
    • История с Географией
Re: Ржевско-Вяземский рубеж
« Ответ #1456 : 24 Август 2017, 11:52 »
Продолжу историю про автобусы посланные в начале октября в район Ржева.
http://rufort.info/index.php?topic=40.msg43752#msg43752

Работник 1 автобусного парка вспоминает, что "был командирован с колонной из 91 автобуса на фронт. На Ржевское направление.
Попали в окружение, но прорвались. ... Вывели тогда 76 автобусов, доставили в Калинин и сдали в военную комендатуру все имущество и документы погибших."