Автор Тема: Фортификация времен ВОВ в Московской области  (Прочитано 193270 раз)

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Дату раскопок по поиску пулеметчика под ЖБОТом точно не планировали. Все зависит от того, когда появится свободное от разминирования время у руководителя поискового отряда Слесаревой Галины Владимировны. Да и погода чтоб была не дождливая. Если есть желающие поучаствовать и помочь в землекопных работах - дайте знать.

Конечно, по пробою видно, что в этот ЖБОТ попали не бронебойной "болванкой" - была бы маленькая "дырочка", да и наверняка, побила бы обе стенки. Таких следов об "бронебойных" много в ДОТах на Ильинском рубеже.
При больших пробоях первой стенки задняя стенка повреждена слабо. Значит основная энергия была затрачана на разрушении первой стенки. Такие большие пробои могли сделать фугасные снаряды. Немецкая противотанковая 37-мм пушка имела и фугасные снаряды для борьбы с пехотой.

Если смотреть из ЖБОТа, то пробои расположены следующим образом:
- два рядом на левом боку, ближе к входному проему;
- один со стороны входного проема.

Это потверждается анализом местности, схемой расположения ЖБОТа, историческими справками о боях.
Этот ЖБОТ был установлен в августе 1941 года амбразурой в сторону современного Киевского шоссе (раньше на этом месте был участок Нарофоминской дороги, Киевское шоссе построили после войны).
А 19 октября 1941 года немцы после обходного маневра атаковали линию обороны со ЖБОТом с тыла (со стороны Боровска). Вряд ли наши успели провести переустановку ЖБОТа и изменить ориентацию амбразуры. Похоже, что наш пулемечким вел бой с немцами через входной проем ЖБОТа.... По боевым сводкам танки у немцев в этом бою были. Но из чего они били этот ЖБОТ, не определишь.
Если найдем бойца, то обязательно сообщу.
  
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2010, 18:58 by komissar »

Оффлайн Илья

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 123
Дату раскопок по поиску пулеметчика под ЖБОТом точно не планировали. Все зависит от того, когда появится свободное от разминирования время у руководителя поискового отряда Слесаревой Галины Владимировны. Да и погода чтоб была не дождливая. Если есть желающие поучаствовать и помочь в землекопных работах - дайте знать.

Лучше всего за недельку, сообщить на почту piv1970-23(собачка)mail.ru.
Если получиться по срокам постараюсь выбраться. Лучше конечно выходные   :)


Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Илья, принято ! Будем в выходные, т.к. все у нас сильно занятые на основной работе. Только выходные и остаются для души и подвигов :)

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
на кодгесе выложена прорва материалов ЦАМО по инжобородованию обороны Москвы

http://subscribe.ru/archive/lit.book.library.kodges.army/201010/28080144.html?clearview

http://subscribe.ru/archive/lit.book.library.kodges.army/201010/29080126.html?clearview

например такое:
Схема расположения основных железобетонных точек в районе обороны 5-й мсд
http://www.kodges.ru/90840-sxema-raspolozheniya-osnovnyx-zhelezobetonnyx.html
обложка дела
http://www.kodges.ru/uploads/posts/4cc84ad83bbea.jpg
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2010, 19:50 by vladvitkam »

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
На Ильинском рубеже найден еще один ЖБОТ. Это 6-й по счету. В литературе они не описаны, для работников музея тоже явилось новостью, что на рубеже были ЖБОТы.
На карте Google этот ЖБОТ можно посмотреть здесь  http://maps.google.ru/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&msa=0&msid=105737921266833672761.00046ed664676556f013d&ll=54.967465,36.196861&spn=0.030942,0.090723&t=h&z=14

ЖБОТ стоит рядом со старой брошенной дорогой Ильинское - Большая Шубинка. Примерно на полпути от Ильинского. В этом же районе на берегу реки Выпрейка стоят еще 2 ЖБОТа.
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2010, 22:11 by komissar »

Оффлайн Вадим С.

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1415
спасибо!

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
В прошлую субботу с ребятами продолжили осмотр южного участка Ильинского рубежа - от фермы Ильинского до урочища Большая Шубинка. Поход получился на редкость  плодовитый. Нашли 9 ЖБОТов и 7 ДЗОТов. Интересно то, что как правило на утом участке ЖБОТ расположен в паре с ДЗОТом. Такого скопления ЖБОТов видеть еще не приходилось.
Найденные объекты уже нанесены на карту Google "Можайская линия обороны 1941"

« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2010, 20:49 by komissar »

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Ребята,
выкладываю карту Ильинского рубежа с пометкой зон, в которых теоретически можно было бы поставить
ДОТы из тактических соображений. Остальные районы Ильинского рубежа уже обследованы.
Зоны для будущего обследования я пронумеровал по мере вероятности нахождения ДОТа: 1 - самая вероятная зона, 12 - менее вероятная зона.
Если верить Стрельбицкому, то на Ильинском рубеже еще не найдено 9 артиллерийских ДОТов.

Если будете бродить самостоятельно, то сообщайте мне по E-mail или через этот форум о том районе, который
вы уже осмотрели и результатах, чтобы нам не дублировать друг друга.

Карта с зонами поиска находится здесь
http://narod.ru/disk/27188360000/%D0%9D%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%202010.JPG.html

Желаю удачи !
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2010, 21:40 by komissar »

Оффлайн Олег Комиссар

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 129
Выкладываю схему расположения двух ЖБОТов на передовом рубеже Ильинского сектора обороны (около 300-500 м западнее реки Выпрейка).
Схема 1 - на карте Яндекс 2010 года
Схема 2 - на карте штаба 43 армии октября 1941 года.


Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2276
    • История с Географией
Выкладываю схему расположения двух ЖБОТов на передовом рубеже Ильинского сектора обороны

А что там с направлениями стрельбы?