Автор Тема: "Питерские историки" снова отжигают или оборотень в погонах!  (Прочитано 7996 раз)

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
На сайте Lenta.ru опубликовано сенсационное сообщение со ссылкой на сайт МО РФ, точнее на электронную версию "Военно-исторического журнала": http://lenta.ru/news/2009/06/04/falsification/

Начальник Научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны (г. Санкт-Петербург), кандидат исторических наук Сергей Ковалев в статье, посвященной обстоятельствам, связанным с началом Второй мировой войны написал о том, что территориальные претензии Гитлера к соседней Польше в 1939 году были справедливыми! В той же статье, которую за исключением этого чудовищного по цинизму и глупости пассажа, наверно можно было бы и напечатать в дискуссионном порядке, говорится также о том, что СССР строго соблюдал заклюенные в 1939 г. соглашения с Прибалтийскими государствами, не допуская вмешательства в их внутренние дела каких-либо внешних сил! Тоже будет вещь "посильнее Фауста Гете", поскольку СССР, как общеизвестно, действительно не допуская чьего-либо вмешательства в дела Прибалтийских государств, более чем успешно занимался этим сам. Ссылка на полный текст этого замечательного исследования вот: http://www.mil.ru/940/25260/index.shtml

Еще более прямая ссылка вот: http://www.mil.ru/files/Vimisli_o_roli_SSSR.rtf

Что-то совсем неладное творится в официальном питерском военно-историческом сообществе, если в городе, пережившем страшную блокаду в годы Великой Отечественной войны, какой-то "оборотень в погонах" безнаказанно и "непредвзято" рассуждает о справедливости территориальных претензий Гитлера к соседним государствам перед началом Второй мировой войны, а многочисленные бредни В.Ф. Ткаченко тиражируются под грифом Федеральной архивной службы Российской Федерации и Российского государственного архива Военно-морского флота.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 12:44 by Владимир Калинин »

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
Цитировать
Начальник Научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны (г. Санкт-Петербург), кандидат исторических наук Сергей Ковалев
Именно они-то и будут следить за попытками искажений фактов отечественной истории в литературе.
Да-а, подстава конкретная. :-\
С такими друзьями врагов не надо. В очередной раз у любого человека хоть откуда (и из-бугра тож) повод ткнуть в официальное лицо отечественной истории. Вот мол, каковы радетели послевоенных основ безопасности в Европе.

Вообще-то обычный агитпроп – в пропаганде зачастую полутонов не положено: мы исключительно хорошие, они плохие.
У СССР были свои резоны при подписании договора с Германией (мотивы в вопросах  такого порядка в основном и бывают циничны – и у тех кто стал в итоге жертвой, и у будущих победителей), но феноменальную добродетель лучше бы не трогать.

Впрочем, нечто подобное бывает и у соседей – могу покопаться найти, как некоторые известные польские авторы сожалеют что не оказались с Гитлером в одной упряжке при нападении на СССР. Только кажется мне, статус этого польского писателя куда ниже нашего кандидата наук из МО РФ.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 14:41 by Ivanoff »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2383
Но зачем обьединять Ткаченко и этого автора? Из-за опасного для здоровья влияния белых ночей на обоих ? ;D
Эдак и меня обьединят с националистом из Полтавского пединститута ? В одном зале заседать будем 11 июня и одним завтраком питаться....  ;D
Ах да,еще шведы обещали приехать....Не дай бог кто-то из них напишет про сексуальные пристрастия Карла Двенадцатого и Петра Первого и их роль в Северной войне.... ;D

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
Я ждал этого упрека и готов пояснить свою позицию.

Натяжки нет, а есть неприятная тенденция. Любой автор волен писать все, что ему угодно и печататься в любых частных издательствах, если нет явной уголовщины, то это дело их совести и только. Но в обсуждаемых случаях речь идет о ведомственном грифе - в одном случае грифе Министерства обороны РФ, а в другом - Федеральной архивной службы РФ, то есть о том, что это вроде как бы от государства идет, точнее от очень серьезных государственных организаций, в чем общая беда и опасность - некий стандарт для всех прочих создается.

Ну а то, что все это в Питере происходит, показывает, что в тамошней ОФИЦИАЛЬНОЙ военно-исторической науке (РГА ВМФ и Отделение Института военной истории) что-то очень нездоровое происходит и этот региональный момент не может не вызывать определенной озабоченности  - не чужой мне этот город, там мои предки жили и защищали его в годы той самой войны, которую якобы "спровоцировала Польша".
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 14:56 by Владимир Калинин »

Оффлайн Ivanoff

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2534
  • В фонд мира сдам мешок пустых бутылок!
sezin
Цитировать
Но зачем обьединять Ткаченко и этого автора? Из-за опасного для здоровья влияния белых ночей на обоих ?
+1 ;D
Вообще-то, у халтурщиков разных мастей бывает много общего.
В принципе, если вменять все действия какому-то замыслу, как это делает ВФТ (исключительно "на основе архивных документов" зачисляя то или иное лицо к группе разнообразных иностранных шпионов и диверсантов), то сомнений в сговоре просто быть не может  ;D ;D ;D
Реально же, похоже, просто общность подходов.
Ну а то что Питеру не везет - просто выведенное эмпирически. ;)
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 15:05 by Ivanoff »

Оффлайн sezin

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 2383
Ну Ковалев - официальное лицо инстанции , хотя видели мы, как многие официальные лица высказывались "не так" , после чего их убирали.
Но ВФТ каким боком стал официальным лицом архивной службы РФ ? Или я что-то пропустил ?
Идея о вине Польши не нова , ее высказывал довольно известный Ю.Мухин.
Он упирал не на то, что напала Польша, а то,что она чуть ли не шесть раз своими действиями портила Франции с Англией политику....
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 02:07 by sezin »

Ник Старк

  • Гость
Еще более прямая ссылка вот: http://www.mil.ru/files/Vimisli_o_roli_SSSR.rtf

Потёрли ссылочку однако... бояцца  ;)

Оффлайн vladvitkam

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1256
самое же забавное то, что автор (С.Ковалев) цитровал без ссылки на источник известного публициста И.Пыхалова http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1825999.htm
и http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1826326.htm

(тут у меня еще своя рассуждалка была в течение часа - убрал, чтоб оффтопические разговоры не провоцировать)

да, кстати, известный публицист И.Пыхалов - тоже питерский :)
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 23:00 by vladvitkam »

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
Главный криминал в том, что претензии Гитлера к соседям признаны справедливыми.

А вот как ВФТ стал официальным лицом Федеральной архивной службы, то об этом надо спросить уважаемого Леонида Ильясовича Амирханова и руководство РГА ВМФ. Хотите верьте, хотите нет, но почти все его труды выходят под ведомственным грифом, чтобы обозначить поддержку этой чепухании со стороны авторитетной государственной организации. Возможно это связано с с более благоприятным режимом предоставления иллюстраций, может быть самому архиву так удобнее отчитываться о собственной научной работе, я этого не знаю, но "факт на лице"!

А то, что ссылку потерли, наверно ничего не значит - тираж журнала, если он отпечатан все равно под нож не пойдет.

Что же касается потитики Польши, то чем бы не руководствовалось ее правительство, но это была первая европпейская страна, которая отвергла претензии Гитлера, на огонь ответила огнем и не подписала какого-либо документа о капитуляции, заставив Англию и Францию хотя бы формально вступить в борьбу с Гитлером. Этим самым была начата реальная борьба с фашизмом и роль Польши в этом действительно исключительна.

Ну а то, что отдельные товарищи из МО РФ теперь "либен геноссе Гитлер", то тут и комментировать особо нечего - погоны на стол и пусть ведут далее свободные дискуссии как частные лица.

Оффлайн Владимир Калинин

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 7888
МО РФ заявило, что статья, опубликованная на его офиуциальном сайте не отражает позицию руководства, а была опубликована в дискуссионном порядке. Вот ссылка: http://lenta.ru/news/2009/06/04/opinion/

Таким образом, министерство признало, что справедливость характера претензий Гитлера к европейским соседям может быть с его точки зрения предметом для дискуссий. Удивительнейшее саморазоблачение. Ну вот любят они "геноссе Гитлер" и ничего поделать со своими чувствами не могут.

Ну сняли бы погоны и вели бы свободные дискуссии сколько хотели и не позорили бы тогда государство и Вооруженные Силы!

И хотя статья с сайта убрана, но последующее "разъяснение" будет не слабее этой статьи!