Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов

[alwarriors]

Rino
Цитата про танки к тому, что бы показать, что у японских командиров было незакостенелое мышление, а была свобода в принятии тактических решений. Кстати вопрос по возможностям пехоты очень интересен. Японцы прекрасно знали их по Хасану и Халхин-Голу. Опять знали ли на момент атаки с кем имеют дело? Если это американцы, то у пехотинцев имеются ручные противотанковые средства и танки были практически обречены Икеда знал это наверняка и данная банзайатака была рассчитана на новичков, а не на закаленных ветеранов.
С ув.

[Ivanoff]

Скорее всего, что японцы к мементу подхода к высотам над пляжем уже преизрядно догадывались, что перед ними не американцы - практически, одна пехота, значит русские. В море явно ни линкоров ни крейсеров.

Вот только ни Хасан ни Халхин-Гол как аналогия советскому стрелковому подразделению обр. 1945г уже не ровня. Вес залпа уже другой, плюс ПТР. Сковырнуть их куда сложнее чем в 1938 и 1939г.

Про амеров да, я как-то позабыл - а они действительно высаживались более "комплектно". Т.е. их вариант высадки - с бронетехникой, инж. подразделениями и т.п. Что такое американский десант, японцы на Шумшу... ну, в принципе, могли знать.

Только вот были ли у японцев возможности дифференцировать усилия, в зависимости от того, кто перед ними.

Кстати смежный вопрос - а у японцев были какие-то бюллетни для широкого круга потребителей, уровня ком.полка, по опыту боевых действий на суше против американцев?

[alwarriors]

Ivanoff
На Шумшу высаживались бойцы которые в боях не участвовали, опыта боевого не имели сковырнуть их сложнее было только по одной причине приказа наркома обороны СССР № 227 от 28 июля 1942 года некто не отменял, да и отступать было некуда! На счет бюллетней, я видел по РККА по учету опыта боев на Хасане и Халхин-Голе с описанием нашей униформы, заков различия и боевой техники.

[Владимир Калинин]

Высаживались пусть и не обстрелянные, но кадровые войска, очень хорошо тренированные для действий в подобных условиях, школили их на Камчатке во время войны очень и очень сильно.

[alwarriors]

Владимир Калинин
Нечего не мешало кадровым войскам отступать от границы до Волги. За одного битого двух небитых дают 

[Владимир Калинин]

Вы рассуждаете слишком отвлеченно, не вполне представляя суть дела. "Необстрелянные" кадровые дальневосточные дивизии переломили ход сражения под Москвой даже в 1941 году. А переносить реалии 1945 года на 1941 - было бы грубой ошибкой.

Подготовка 101-й дивизии была очень серьезной, мне много рассказывал о ней один ветеран-ПТР-щик, который на Камчатке всю войну просидел, а потом высаживался на Шумшу. Хорошие были войска, закаленные, хотя и не воевавшие.

[alwarriors]

Владимир Калинин
Вы не правы ... обученые дальневосточные свежие девизии под Москвой переломили измотаного противника при этом потеряв большую часть своего личного состава и матерьялной части, да и на тот момент было не важно были ли это дальневосточники, себеряки или поволжцы главное в дело ввели свежие резервные армии которые позволили отбросить немцев от города. Перенос реалий 45 года обаснован мной на опыте поисковых работ на Харамитогском УРе. Там тоже воевали кадровые дальневосточные дивизии  которые понесли сильные потери из-за отсутствия реального боевого опыта и недоотценки возможности противника. Вполне возможно что подготовка 101-й девизии была на высоте но подготовка японцев была на Алиутах и Китае а это поверте разные вещи.

[Taranov]

Уж извините, на Шумшу японцы обосрались. Причем по полной программе. Бой за высоту слили напрочь, потеряв почти треть матчасти. Да и про какую подготовку идет речь, если там единственная боевая часть была снята с Киски, так и не схлестнувшись с противником?

А наши бойцы оказались отлично подготовлены, с мотивацией все нормально у них было и силой духа. А потери на берегу - сложилось так, не от них это зависело.

[угольцов]

почему с шелихово нечего невывезли таранов

[угольцов]

вы почему с шелихово ничего не вывезли там много чего интересного или вам было не до этого взорвали шхуну и все