Автор Тема: Б.Н. Славинский - Советская оккупация Курильских островов  (Прочитано 1960523 раз)

Оффлайн Gragdanskiy

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 27
150 мм крепостное орудие Тип 96 ведет огонь по Лопатке от высоты 165. Фрагмент:

...Цель! Тяжелая артиллерия противника на мысе Лопатка! Азимут ○○○ (точно не помню). Подкалиберным! Взрыватель мгновенного действия! Заряд номер 1! Беглым огнем! 15600 (дальность первого выстрела я помнил точно)!С металлическим клацаньем снаряд вошел в казенник орудия. Три пороховых пакета заложили, закрыли затвор. Орудие заряжено, ствол медленно меняет угол подъема. Едва заряжающий старший сержант Мори доложил о готовности, я дал ему отмашку. Грохот орудия заполнил все пространство, земля под ногами задрожала. Было ощущение, что заросли шикши прижало к земле. 16000! Следующий! Влево три! 15800! Следующий!  При беглом огне на асбестовой трубке орудийного затвора возникло пламя, третий номер орудийного расчета закричал: «Воды, воды! Скорее залейте водой!» Заряжающий побежал в поисках воды. Остудив трубку, снова открыли огонь. Сколько раз это продолжалось? Мы обратили внимание, что стрельба тяжелых орудий противника стала менее интенсивной, возможно, в результате нашего огня.
В 4 часа туман постепенно стал редеть, мы заметили, что на позициях противника в небо взвился огненный столб, послышалась череда взрывов, очевидно, мы попали в склад боеприпасов. С пункта наблюдения также поступил доклад о возникновении пожара на позициях противника. С этого момента артиллерийская стрельба со стороны противника прекратилась. Советская артиллерия была подавлена. При соотношении орудий 1 к 4 в пользу противника это была наша полная победа. После того, как эти результаты подтвердились данными наблюдательного пункта, наш боевой дух необычайно возрос...



В наших отчетах и воспоминаниях ничего подобного не упоминается...

Да, уже не в первый раз встречаю эту цитату или сообщения о том, что все четыре 130-мм орудия были каким-то образом "подавлены" одной японской 150мм пушкой.
И это при том, что орудия сохранились чуть ли не до сих пор.

По нашим данным:
Цитировать
Пока шла высадка главных сил десанта, подразделения первого броска вели упорные бои с превосходящими силами японцев, которые спешно подтягивали войска не только из других районов острова Шумшу, но и с Парамушира. Корабельная артиллерия и береговая батарея с мыса Лопатка непрерывно поддерживали десантников. О напряженности действий артиллеристов свидетельствует хотя бы такой факт — по вызову с острова Шумшу в 14.32 батарея с мыса Лопатка в течение 26 минут выпустила 249 осколочно-фугасных снарядов.

В 16 часов главные силы соединились наконец с подразделениями первого броска и возобновили наступление на высоты. После пятичасового упорного боя, в течение которого высоты трижды переходили из рук в руки, десантники окончательно овладели ими. К исходу дня десант вышел на рубеж западных скатов обеих высот и удерживал плацдарм на острове до 4 км по фронту и до 5–6 км в глубину[65].
Ну, по крайней мере в 14.32 батарея еще стреляла. А дальше собственно бой опять начался.

Один-единственный источник конкретно про огонь по батареям. Несерьезный, конечно, но все же.
http://festival.1september.ru/articles/617255/
"Ответный огонь японских батарей не имел эффективности, снаряды просто не долетали до нашей батареи."

Может все-таки японские артиллеристы попали в десантное судно и увидели вспышку?
Или уже по высадившимся на берегу войскам?

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
Вы упускаете момент со временем. Японец не указывает по какому времени у него идёт отсчёт .  Если, как обычно, по токийскому, то 4часа утра это по камчатскому 7часов утра. Разница с токийским временем составляет 3 часа.
Японец говорит :- "мы попали в склад боеприпасов" .  Т.е. создали проблему с боепитанием батареи, а не уничтожили её. По этому пушки и сохранились.
А склад был наверняка не один и батарея, через некоторое время, продолжила свою работу.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 05:20 от prostodum »

Оффлайн prostodum

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1352
А журнал боевых действий лопаткинской батареи есть на сайте "Память народа"?

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
А журнал боевых действий лопаткинской батареи есть на сайте "Память народа"?
У меня есть что-то вроде их собственной истории батареи, довольно подробная и с редчайшими фото. Но там также НИЧЕГО нет про этот инцидент.

150мм орудие выпустило от Четырехгорья за весь бой около 60-ти снарядов. Если даже половина из них прилетела к м. Лопатка, должны остаться следы, ведь воронки от 130мм снарядов и на Курбатова и на высотах видны хорошо. Не видно там ничего со спутников?

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271
Alaid когда-то мне говорил, что видел следы воронок на Лопатке. Но они с таким же успехом могут быть и следами американских бомб. Подождём когда сам отзовется.

Оффлайн Stran-Nick

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1271

Один-единственный источник конкретно про огонь по батареям. Несерьезный, конечно, но все же.
http://festival.1september.ru/articles/617255/
"Ответный огонь японских батарей не имел эффективности, снаряды просто не долетали до нашей батареи."


Это не источник, а черт его знает что, понимаете ли! Так и хочется воскликнуть: А ещё учительница! Что ж вы, Галина Михайловна? Да ещё географии? Да ещё из нашего Усть-Большерецкого района? Вы хотябы Rino попросили чего-нибудь рассказать. Разве ж можно так? Мало того, что говоря о Шумшу приводите 80%  наглядного материала по Матуа. Ну спутали тальвежные колодцы аэродрома с окопами, верю, не специалист. Но надпись на "американской" бочке крупными буквами WEHRMACHT могли бы прочесть? Или может это я не в курсе и это какой-то американский Вермахт? И надпись на табличке про подводную лодку о. Матуа? Эх, Галина Михайловна-Галина Михайловна!!!
              "Нет! Плохо мы ещё воспитываем нашу молодежь!"
                           Тов. Саахов ( "Кавказская пленнница" 1967 г. реж. Л.Гайдай)
Дальше и коментировать не хочется....
А снаряды недолетали потому, что как любой учитель географии, Галина Михайловна вам объяснит: что муссоны утром дуют с моря, а вечером с суши или наоборот... В общем, в тот день японским снарядам не повезло. Был сильный встречный ветер. Так им самураям и надо!
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2016, 10:11 от Stran-Nick »

Оффлайн Rino

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1765
Цитировать
В общем, в тот день японским снарядам не повезло. Был сильный встречный ветер
Наверное они просто забыли сделать поправку на силу Кориолиса...

Оффлайн Gragdanskiy

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 27

Один-единственный источник конкретно про огонь по батареям. Несерьезный, конечно, но все же.
http://festival.1september.ru/articles/617255/
"Ответный огонь японских батарей не имел эффективности, снаряды просто не долетали до нашей батареи."


Это не источник, а черт его знает что, понимаете ли! Так и хочется воскликнуть: А ещё учительница! Что ж вы, Галина Михайловна? Да ещё географии? Да ещё из нашего Усть-Большерецкого района? Вы хотябы Rino попросили чего-нибудь рассказать. Разве ж можно так? Мало того, что говоря о Шумшу приводите 80%  наглядного материала по Матуа. Ну спутали тальвежные колодцы аэродрома с окопами, верю, не специалист. Но надпись на "американской" бочке крупными буквами WEHRMACHT могли бы прочесть? Или может это я не в курсе и это какой-то американский Вермахт? И надпись на табличке про подводную лодку о. Матуа? Эх, Галина Михайловна-Галина Михайловна!!!
              "Нет! Плохо мы ещё воспитываем нашу молодежь!"
                           Тов. Саахов ( "Кавказская пленнница" 1967 г. реж. Л.Гайдай)
Дальше и коментировать не хочется....
А снаряды недолетали потому, что как любой учитель географии, Галина Михайловна вам объяснит: что муссоны утром дуют с моря, а вечером с суши или наоборот... В общем, в тот день японским снарядам не повезло. Был сильный встречный ветер. Так им самураям и надо!

Я это с намеком на то, что других источников нет, кроме "черт знает что каких". Презентацию открыть не сообразил, с окопами явно перебор. Я бы посмотрел на человека, который бы смог развернуться в таком окопе.
Только и простительно, что Озерновская СОШ.

Вы упускаете момент со временем. Японец не указывает по какому времени у него идёт отсчёт .  Если, как обычно, по токийскому, то 4часа утра это по камчатскому 7часов утра. Разница с токийским временем составляет 3 часа.
Японец говорит :- "мы попали в склад боеприпасов" .  Т.е. создали проблему с боепитанием батареи, а не уничтожили её. По этому пушки и сохранились.
А склад был наверняка не один и батарея, через некоторое время, продолжила свою работу.

Да, насчет разницы во времени не подумал. Это точно 4:00, а не 16:00 часов 18-го?
Да, верно вот это меня и удивляет, что громадный бум боеприпасов, который был виден с Шумшу, не услышал и не увидел никто из местных на Камчатке.
А от местных пока только "снаряды не долетали". Печально.

Оффлайн Gragdanskiy

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 27
Да, насчет разницы во времени не подумал. Это точно 4:00, а не 16:00 часов 18-го?
4:00 , естественно. Вопрос снят.

Оффлайн kokutai

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 351
Цитировать
А журнал боевых действий лопаткинской батареи есть на сайте "Память народа"?
У меня есть что-то вроде их собственной истории батареи, довольно подробная и с редчайшими фото. Но там также НИЧЕГО нет про этот инцидент.

150мм орудие выпустило от Четырехгорья за весь бой около 60-ти снарядов. Если даже половина из них прилетела к м. Лопатка, должны остаться следы, ведь воронки от 130мм снарядов и на Курбатова и на высотах видны хорошо. Не видно там ничего со спутников?

Выписка с книги "На крайних восточных рубежах " С.К. Юдин.

    18 августа войска Камчатского оборонительного района вступило в бой за освобождение Курильских островов. Особенно жаркие сражения разгорелись на острове Шумшу.
Сильная канонада сотрясала воздух. Батарея с Лопатки вела интенсивный огонь по укреплениям врага.
   Когда основные силы КОР уже вели бой, 7-й отдельный стрелковый батальон получил приказ погрузится на корабль с задачей высадится на острове Шумшу, развить успех полков, наступавших на господствующию высоту 171,0.
   Первая рота снялась со своих позиций на Маячной высоте и готовилась к маршу в район погрузки. В это время японцы предприняли попытку подавить нашу батарею артиллерийским огнём. Выпустили до десяти снарядов, но безуспешно. Дальность стрельбы их артиллерии, видимо, была недостаточной.
   Снаряды рвались в основном в прибрежной части: в кучегурах и на дороге, где формировались колонна роты. Пришлось рассредоточится и залечь. Один снаряд разорвался на вершине кучегура, за которым укрывался минометный взвод. Осколки со свистом разлетелись, солдат обсыпало песком. Другой снаряд пролетел дальше в глубину мыса и разорвался на высоте Плоской у самого командного пункта командира роты, но, к счастью, там уже никого не было.