Автор Тема: Фортификация времен ВОВ в Московской области  (Прочитано 181483 раз)

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Надо бы раздобыть это исследование. Вообще то тема не новая, в МОЭСК ей очень гордятся, схема из их музея, в районе Козино стоит памятник. Надеюсь что в исследовании появились новые документы и факт, а не пересказ того, что уже известно.
Электрозаграждения были на Хлебниковском рубеже, до которого немцы не дошли. Только в районе Козино были краткосрочные касания, и вроде бы были зафиксированы скачки напряжения, которые свидетельствовали о том, что заграждения работают.
Кроме того на схеме СТАПРО в районе Козино эти заграждения показаны.

Есть конечно вопросы к тому, насколько протяжены эти заграждения. Электрофицирован был не весь рубеж, а отдельные участки, думаю процентов 25-30. Да и в наградном говорится о 40-50 км
Интересно, что строиться электрозаграждения начали с августа, когда работы на Хлебниковском рубеже (да и на Можайской линии) шли мягко говоря неспешно.

Оффлайн Юрий Ильин

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 708
Один человек лет 30-35 назад мне рассказывал, что он в детском возрасте был очевидцем испытания электрозаграждений, построенных еще при государе Императоре.

Опыты проводились в Финляндии примерно в 1915-1916 годах. Поставили заграждения, пустили ток и для испытаний погнали на них скот. Однако, то ли напряжение было маловато, то ли утечки большие - но скот от соприкосновения с проволокой не убивало.
Опыт оказался неудачным. Но запомнил он его на всю жизнь.

Оффлайн Олег Романовский

  • Брест - Под вопросом?
  • Hero Member
  • *
  • Сообщений: 1048
Вполне себе нормальная статья, подтверждается ссылками на наградные документы ЦАМО, их можно даже прочитать.

Я бы вообще не делал из этого сенсацию, применение электрифицированных заграждений там, где это позволяли условия, практика обычная.
Да не сенсация, но судя по документам (Харьковского электротехнического института (ХЭТИ) там впервые было применено электрозаграждение с импульсными токами, почему и упоминаются дуговые разряды.

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Читаю воспоминания по 13 ДНО и вдруг:

"Приказ о выходе дивизии из Москвы был получен в ночь с 7 на 8 июля. Приказ ставил перед дивизией задачу совершить марш в 35 км и выйти на линию деревня Снегири на Волоколамском шоссе – деревня Козино на Старо Пятницком шоссе. Территорию Москвы мы должны были миновать до наступления рассвета.   После выхода на указанной рубеж, бойцы дивизии должны были приступить к рытью окопов, к оборудованию дзотов и блиндажей".

Т.е. в начале июля дивизию выводят на Хлебниковскую линию! Получается, что и она была задумана до войны??

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Историк из Мытищ обнародовал факты о местном секторе обороны времен ВОВ
«70 лет Победы»
© сайт министерства социальной защиты населения Московской области

19:15 23/03/15
РИАМО (МЫТИЩИ) - 23 мар. Историк из Мытищ Владимир Фролов в понедельник обнародовал неизвестные факты об объектах местного сектора обороны времен Великой Отечественной войны, передает корреспондент Мытищинского информагентства.

Данные мытищинских краеведов о работе городского комитета обороны осенью 1941 года были обнародованы в рамках работы медиа-клуба Мытищинского информагентства.

«В октябре 1941 года Государственный комитет обороны принял решение о создании городских комитетов обороны, организован был такой и в Мытищах. Для защиты подступов к населенным пунктам и промышленным объектам, железным и шоссейным дорогам Мытищ сооружались оборонительные укрепления. Старики, женщины, подростки, студенты копали окопы, траншеи и противотанковые рвы. Их сооружали по нынешнему Новомытищинскому проспекту до летного поля аэродрома, сейчас - ледового дворца «Арена Мытищи». Были установлены прожекторы и зенитные орудия на месте театра «ФЭСТ», школы №25 и в других местах города», - сообщил Фролов.

По данным агентства, историк представил журналистам военно-историческую карту города Мытищи, на которой впервые были отмечены обобщенные данные о районном секторе обороны: госпитали, зенитные батареи, прожекторы, аэростаты, оборонные предприятия. Этот документ явился результатом работы многих краеведов, в том числе, занимающихся историей своих родных микрорайонов.

«Боевых действий в районе не было, однако немецкие разведчики активно проводили здесь сбор данных. Мы нашли аэросъемку, сделанную нашими противниками. На карте четко отмечен Мытищинский вагоностроительный завод.  До сих пор сохранились остатки оборонительных сооружений. Одно из них расположено в Перловке, другое - на въезде в Мытищи на Ярославском шоссе», - отметил Фролов.

По его словам, мытищинские краеведы готовы представить целый экскурсионный маршрут по объектам мытищинского сектора обороны.

http://riamo.ru/north_news/20150323/610121861.html

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Re: Фортификация времен ВОВ в Московской области
« Ответ #465 : 16 Сентябрь 2015, 00:54 »
Региональное поисковое объединение «Рубеж» обратилось в управу района Крюково за разрешением установить в парке импровизированную оборонительную огневую точку.
С инициативой создать в 20-м микрорайоне памятник в виде ДОТа представитель объединения выступил на ежемесячной встрече горожан с руководством районной администрации. Он рассказал, что «Рубеж» готов за собственные средства установить мемориал в сквере возле старой дороги, соединявшей деревни Крюково и Каменка.

«Город застраивается, и история местности просто уничтожается», — посетовал поисковик, сам живущий в 20-м микрорайоне. По его словам, проект памятника сейчас разрабатывается. Предполагается, что бетонный ДОТ будет выполнен из реальных фрагментов, найденных в ходе раскопок в местах сражений в годы Великой Отечественной войны. В частности, планируется использовать бронеколпак, обнаруженный в лесу у деревни Лыткино Солнечногорского района.

Глава управы района Дмитрий Морозов заявил, что районной администрации нужно детально изучить эту инициативу и посоветовал поисковику обратиться к своему заместителю по работе с населением Евгению Ковшенкову.

Ранее предложение установить ДОТ в 20-м микрорайоне поступило в организацию ветеранов района Крюково, о чем на заседании совета муниципальных депутатов «нового города» доложил ее председатель Виктор Шатилов. Целесообразность реализации этой идеи депутатами однако не обсуждалась, но Шатилов отметил, что, по его сведениям, в годы войны на территории нынешнего 20-го микрорайона действительно располагались огневые точки.

http://www.netall.ru/gnn/130/573/897779.html

Оффлайн SerAnt

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
Московская область. Ступинский район. Окрестности Белопесоцкого монастыря.
ДОТ использовали как фундамент для террасы дома




Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
Поскольку объект "ни чей" и на госохране (как я догадываюсь) не числится, то русской смекалке споем мы песню...
Печальный итог равнодушия.
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал

Оффлайн gistory

  • Модератор
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 2274
    • История с Географией
Это лучше, чем когда их вообще сносят.

К сожалению, постановка на охрану таких объектов идет крайне сложно, в Москве увы вообще никак.

Оффлайн Григоревский Василий

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 385
    • Отдел культуры администрации НМР
...К сожалению, постановка на охрану таких объектов идет крайне сложно, в Москве увы вообще никак.

Здесь сокрыта дилемма.
Госорганам в силу обстоятельств вообще трудно принимать решения относительно фортификации. А ДОТы в силу своей многочисленности и вовсе теряют аргументы "за" - уникальность, неповторимость, ведь именно они делают памятник архитектуры или истории таковым!
Примеряя ситуацию к своему району, я сейчас не могу дать гарантии, что десятки ДОТов УРа-103 станут со временем объектами культурного наследия!
Здесь Государство скорее скажет "Нет" массовой и безликой (хоть и отечественной) фортификации, нежели начнет в массовом порядке выявлять, описывать и сохранять это наследие, да еще на государевы же деньги. Ситуация даже с памятниками федеральной категории весьма не радужная (достаточно осмотреться  городе).

Поэтому в лучшем случае следует организованно способствовать учету ДОТов как выявленных ОКН с последующим переводом их в ОКН местного значения.
Либо просто произвести хотя бы первичную инвентаризацию объектов с последующим общественным контролем за их состоянием.
Короче - не ждать реакции и обнадеживающих действий от Государства, а действовать на местах.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2016, 15:43 by Григоревский Василий »
Успех измеряется не тем, насколько далеко ты зашел, а тем, насколько ты удалился от того, с чего начал